Salut,

Généralement, ce problême n'arrive uniquement avec les moteurs HPI qui sont vraiment daubasse, tu n'auras jamais cela avec un moteur NOVAROSSI, OS ou LRP.

Pour les moteurs HPI, afin de fiabiliser ce genre de problème, il existe un tuto ici --> UNE REFERENCE SAVAGISTE

Du coup ça tourne en permanence   et les engrenages du roto aussi   Tu as testé cette modif


(J'ai changé le titre pour corriger tout ce HS  )

TastyB a écrit:

Tu as testé cette modif

Perso, jamais, j'ai jamais eu de moteur HPI, A l'origine sur mon Savage que j'ai démarré deux fois uniquement.

Sur les autres moteurs que je site, l'engrenage est différent, la technologie aussi, faut regarder les posts sur mes Savages

Pedro51 a écrit:

Salut, pour ton problème de one-way, souvent le problème vient de l'huile moteur qui passe a travers le joint autour de l'axe du vilebrequin.
@+

Tu es sûr de ça ? Je ne me rappelle pas qu'il y est un torique sur le vilebrequin
Je pense plutôt que c'est l'axe de démarrage sur lequel est monté le one way qui a usé l'alésage de la plaque de fermeture et ainsi laisse passer un peu d'huile. On verra avec le one way neuf si ça change qqchose.

TastyB, pour te répondre, non je n'ai pas testé cette modif car d'une part je ne la connaissais pas et puis je trouve qu'elle n'est pas top niveau fiabilité, pour moi le remède serait pire que le mal car les engrenages du systèmes roto sont fait pour ne tourner que qq secondes lors de la séquence de démarrage et surtout à des vitesses "basses" correspondant au régime de ralenti. Je N'ose même pas imaginer l'ensemble monté sans roulements dans un logement plastique lors des pleins régimes moteur prolongés  
Même bourré de graisse je donne pas cher de leur peau.
Et puis je pense que ce système doit consommer beaucoup de tige de rotostart...

Perso j'ai 2 autres RC avec moteur HPI et je n'ai jamais eu de problème de one way (démarrage à tirette)

Je ne suis pas très rassuré no plus par les engrenages du roto tournant à plein régime!. Tu verras avec un noveau oneway ça ira, car c'est vrai que la lubrification provoque le mauvais fonctionnement du one way mais seulement lorsqu'il est fatigué, genre après un rodage qui l'a fait morfler avec des démarrages successifs à haute compression.

Bon alors du nouveau pour mon problème de oneway, hier j'ai un ami qui m'en a prêté un ayant peu servi donc en bon état. Les 3 premiers démarrages se sont parfaitement réalisés et au quatrième...même problème , le one way patine sur l'arbre

Je crois que ça confirme l'hypothèse de l'usure de l'alésage de la plaque de fermeture qui laisse passer trop d'huile vers le oneway.

Salut,

Si tu as insisté comme tu l'as dit, ton axe doit être poli comme du miroir L'idéal c'est quand il est mat, comme le sont les axes neufs, avec ça les one way ne glissent plus, même avec un peu d'huile. Bien sûr s'il y a beaucoup d'huile ça glissera assez rapidement, perso ça tient à peu près 10 litres, pour conserver son axe mieux vaut pas insister quand le one way glisse

Mais où trouvez-vous un joint pour le passage de l'axe du one way ? je n'en ai jamais trouvé

Il ne me semble pas qu'il y est un joint pour le passage de l'axe du  oneway.

Est-il possible de "reprendre " un axe qui serait glacé? Avec du papier de verre très fin genre du 600?

Gos, tu dis que les moteurs HPI sont des "daubasses" mais les autres moteurs ont également un système de rotostart avec oneway, non?
En quoi sont ils diffèrents au niveau démarrage ?

sebtrial a écrit:

Gos, tu dis que les moteurs HPI sont des "daubasses" mais les autres moteurs ont également un système de rotostart avec oneway, non?
En quoi sont ils diffèrents au niveau démarrage ?

Regarde ici --> ONE WAY

C'est la même technologie sur le Nova et l'OS, le montage est complètement différent

Avant de casser sa

Perso j'ai jamais changé un one way sur mon LRP, OS, et Nova.

Tu peux toujours essayer pour le déglaçage de l'axe, ce serait intéressant

Après si tu as insisté le one way a pu en prendre un coup aussi

Gos', c'est adaptable sur un F4.6 ce système ?

non, car ce système se monte directement sur la bielle du moteur

Regarder sur la vue éclatée ci-dessous d'un moteur LRP, je répète, c'est la même chose sur un OS & Nova  

La bielle s'emboite dans le maneton du vilo, le one way rendre dans la bielle, les gorges sont profilé de cette façon  




voilà maintenant la différence avec les moteurs HPI quel qui soit :



vous voyez bien que le one way et beaucoup plus exposé et contrains au force du roto.

Salut,

alors je suis désolé de vous annoncer cela mais j’avais également des problèmes de ce genre avec mon Lrp zr30 une fois qu'il était chaud. Le 5.9 et le K4.6 on un système similaire.


Déglacer l'axe ne va faire que retirer encore plus de matière.

Il me semble de tête qu'il y ai bien un joint à l’intérieur du bouchon de carter. Oui confirmé ici.


Pour y accéder, il faut retirer le bouchon de carter puis l'axe. il est placé dans une gorge prévu a cet effet.

Bien vu Pedro51, sur l'éclaté que j'ai, je n'ai pas vu ce joint torique. C'est bien pour le F4.6?
Est ce que quelqu'un aurait la référence ?

Re, c'est pour le f4.6 v2. Sur la v1 il n'y en aurai peut être pas.
Bon je suis sur d'avoir déjà vu un joint à ce niveau là mais j'ai eu pas mal de moteur entre les mains que je ne saurais te dire sur lesquels c’étaient.

N'importe quel joint torique fera l’affaire. il faut juste le même diamètre intérieur et la même épaisseur.

Je vais démonter mon moteur et voir si ce fameux joint torique est là et dans quel état il se trouve.

Merci pour ton aide

Mea culpa , il y a bien un petit joint torique et effectivement, il est placé dans la gorge à l'intérieur de l'alésage de la plaque de fermeture.

En explorant la doc moteur, je n'ai pas trouvé la référence, peut être que le joint est vendu avec la plaque de fermeture ref 1426, à moins qu'il ne fasse partie du kit joint vendu sous la référence 1450 ?
Est ce que quelqu'un a déjà acheté ce kit et saurait m'éclairer?

En attendant, je vais tenter d'extraire ce joint torique sans l'abîmer pour pouvoir prendre ses cotes.

Salut,

je confirme qu'il y a bien ce joint sur les F4.6 V1

Par contre pas moyen de trouver ce joint. En fait je changeais tout le bouchon de carter, avec les joints déjà dessus, car il m'arrivait souvent de casser les coins, et les vis du bloc roto ne pouvaient donc plus tenir...

Pour avoir récemment démonté un F4.6 V2, les pièces internes sont les mêmes que sur le V1, ou bien si peu différentes que je ne l'ai pas remarqué, c'est surtout la culasse et les ailettes du carter qui ont changé
Du coup c'est fort possible que le joint torique en question soit le même sur les deux
Après, pour le trouver seul, je n'ai jamais trouvé, qui a des adresses

Salut,

avec un pied a coulisse tu prend le diamètre intérieur en mm et l’épaisseur du joint.
A vu de nez, ce doit être du 6.00x1.5mm, mais vérifie quand même, je te donne les dimensions de tête juste comme çà.

Un lien vers un site spécialisé. Fishoponline

Les joints silicones résiste mieux aux températures élevés que ceux qui sont d'origine sur le f4.6.

Merci pour l'info Pedro51,

Cependant mesurer un torique au pied à coulisse sans l'écraser n'est pas simple.

Je pense que si je ne trouve pas une référence HPI rapidement, je vais commander plusieurs tailles de joint via le lien que tu m'as fait passer et faire des essais.

Et si les essais ne sont pas très concluant, je m'orienterai vers l'achat d'une plaque de fermeture en espérant qu'elle soit équipée comme celle de Juju-du-27.

Salut

alors j'ai passé une commande sur Fishoponline (merci Pedro51) et comme je n'étais pas certain des côtes exactes j'ai choisi 2 tailles sensiblement différentes.
Réception des joints prévue demain ou lundi.

Parallèlement, j'ai fait reprendre mon axe qui était légèrement usé pour y rajouter 1/100 au rayon.

Dès que j'ai tout récupéré, je remonte et je teste

Gosraider a écrit:

vous voyez bien que le one way et beaucoup plus exposé et contrains au force du roto.

Gos', j'ai bien compris la différence entre les moteurs LRP et HPI mais il y a toujours un oneway et même si ce dernier est monté directement sur le vilebrequin, il subit quand même les contraintes infligées par le rotostart à la différence que ce n'est pas lui qui entraîne l'axe mais l'axe qui entraîne le one way ( principe de l'action / réaction).

En plus dans le cas du LRP, le oneway est côté moteur donc en contact permanent avec l'huile du carburant...  

Salut,

j'aimerai bien savoir comment ils rajoutent 1/100 éme à ton axe?

Si tu trouve le bon joint, pense à nous donner les cotes, ça pourrai aider d'autres membres à l'avenir dans la même situation que toi.

Salut Pedro51,

En fait l'augmentation du diamètre est possible par un procédé d'électrolyse sélective au tampon.

Cela permet de rajouter de la matière sur un support métallique le but étant soit de créer une barrière anti corrosion, soit de rajouter de la matière afin de "sauver" une pièce usée à forte valeur.

L'épaisseur rajoutée peut aller de qq microns à plusieurs 1/10 de mm.

Dans mon cas, le matériau rajouter sera du nickel (plus dur)

Merci sebtrial,

je me doutais bien que c’était un procédé chimique, de galvanisation ou autres.

Je me coucherai moins  c   ce soir!

Salut,

des nouvelles de mon problème de oneway.

Vendredi, j'ai récupéré mon axe "regonflé" par procédé électrochimique, voilà ce que ça donne avec 1/100 de mm de nickel en plus



Dans un premier temps, je l'ai remonté sans changer le joint torique logé dans le bouchon du carter pour voir ce que ça donne.

J'ai également laissé baigner le oneway dans de l'alcool isopropylique toute une journée histoire de bien le dégraisser.

Conclusion, le premier démarrage s'est parfaitement déroulé, le deuxième idem, le troisième…en fait je ne sais pas car durant le deuxième run, j'ai tenté une vilaine cascade qui a fissuré l'angle supérieur de mon réservoir

Donc je peux dire que pour l'instant ma modif est concluante mais mérite d'autres tests pour être validée.

Salut,

c'est une demi bonne nouvelle donc! t'a pas de chance mon ami.

Salut,

Même si ton oneway est fatigué, je pense qu'avec le rajout de matière sur cet axe ça devrait le faire. Si ton deuxième démarrage a été fait à chaud sans difficulté c'est bon signe. C'est toi qui a refait l'axe?

Pour ton réservoir, si ce n'est qu'une fissure, essaie de faire fondre le plastique pour reboucher, ça a déjà fonctionné plus d'une fois sur mon ancien thermique, modif provisoire en attendant un nouveau. C'est vrai qu'il est très exposé et morfle parfois même lorsqu'on ajoute un protection, mais peut-être tu roulais sans carro