| [S][Astuce] Refroidisseur de pressu Made Home by Gosraider | |
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Auteur | Message |
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GosraiderAdmin Messages postés : 9450 Age : 55
| Sujet: [S][Astuce] Refroidisseur de pressu Made Home by Gosraider Mer 28 Oct 2009 - 20:23 | |
| Les dimensions : Longueur 8 cm (faut que je raccourcisse les tétines) Diam intérieur 7mm, Diam extérieur 8 mm, épaisseur 1 mm Il s’agit d’un flexible en inox rainuré à l’intérieur afin d’avoir un meilleure échange thermique et des spires à l’extérieure afin de favoriser la pénétration de l’air. Ce système permet un refroidissement des gaz refoulés du gaz d’échappement vers le réservoir, l’échange permet une liquéfaction partielle de la nitro et de l’huile (via son médium). Ce qui permet une température plus basse dans le réservoir, il évite ainsi l’évaporation du carburant, ce qui permet une économie de carburant en fonctionnement. Les tofs : La Matière première : La finition avec un traitement de surface poli/chromé : |
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ploukaPremières casses Messages postés : 124 Age : 67
| Sujet: Re: [S][Astuce] Refroidisseur de pressu Made Home by Gosraider Mer 28 Oct 2009 - 21:15 | |
| On est déjà au 1er avril |
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nitrousLa fiabilisation Messages postés : 315 Age : 37
| Sujet: Re: [S][Astuce] Refroidisseur de pressu Made Home by Gosraider Jeu 29 Oct 2009 - 9:22 | |
| - plouka a écrit:
- On est déjà au 1er avril
il y a moyen que tu fasse des photos plus claire (mode macro sur l'appareil)? c'est une pieces simplement usiné? |
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BabouFondateur Messages postés : 11525 Age : 47
| Sujet: Re: [S][Astuce] Refroidisseur de pressu Made Home by Gosraider Jeu 29 Oct 2009 - 10:17 | |
| Salut, Ok pour le principe Mais peux tu plus nous aiguiller pour sa construction ? Plouka, files au coin :lol: Babou |
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ploukaPremières casses Messages postés : 124 Age : 67
| Sujet: Re: [S][Astuce] Refroidisseur de pressu Made Home by Gosraider Jeu 29 Oct 2009 - 11:55 | |
| - babou_77 a écrit:
- Plouka, files au coin :lol:
Babou C'est pas sympa ça . Non ce qui me choque le plus dans ce système, c'est le fait de gagner en autonomie, par la baisse de température et de ce fait la moindre évaporation, ça chauffe pas tant que ça le carburant dans le réservoir, du moins pas à des températures d'évaporation . Plouka ... qui retourne au coin. EDIT, pour info le méthanol passe sous forme de vapeur (évaporation) vers 105 °, l'huile bien au delà. |
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BabouFondateur Messages postés : 11525 Age : 47
| Sujet: Re: [S][Astuce] Refroidisseur de pressu Made Home by Gosraider Jeu 29 Oct 2009 - 12:27 | |
| - plouka a écrit:
- babou_77 a écrit:
- Plouka, files au coin :lol:
Babou C'est pas sympa ça . Non ce qui me choque le plus dans ce système, c'est le fait de gagner en autonomie, par la baisse de température et de ce fait la moindre évaporation, ça chauffe pas tant que ça le carburant dans le réservoir, du moins pas à des températures d'évaporation . Plouka ... qui retourne au coin.
EDIT, pour info le méthanol passe sous forme de vapeur (évaporation) vers 105 °, l'huile bien au delà. Re, Ah ba voila, avec tes explications, c'est beaucoup plus clair :lol: Dans mon reservoir, après roulage, je constate aussi de la vapeur ... Qui dit vrai, qui dit faux, en tout cas, le sujet est à developper, les débats sont lancés Plouka, reviens, je prends ta place dans le coin Babou |
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fabsavageL’optionnite aigue Messages postés : 871 Age : 32
| Sujet: Re: [S][Astuce] Refroidisseur de pressu Made Home by Gosraider Jeu 29 Oct 2009 - 14:16 | |
| - babou_77 a écrit:
- plouka a écrit:
- babou_77 a écrit:
- Plouka, files au coin :lol:
Babou C'est pas sympa ça . Non ce qui me choque le plus dans ce système, c'est le fait de gagner en autonomie, par la baisse de température et de ce fait la moindre évaporation, ça chauffe pas tant que ça le carburant dans le réservoir, du moins pas à des températures d'évaporation . Plouka ... qui retourne au coin. EDIT, pour info le méthanol passe sous forme de vapeur (évaporation) vers 105 °, l'huile bien au delà. Re, Ah ba voila, avec tes explications, c'est beaucoup plus clair :lol: Dans mon reservoir, après roulage, je constate aussi de la vapeur ... Qui dit vrai, qui dit faux, en tout cas, le sujet est à developper, les débats sont lancés Plouka, reviens, je prends ta place dans le coin Babou Le grand dilemme théorie/pratique :lol: Le meilleur moyen de s'en rendre compte, ça serait de faire deux expériences, avec les deux mêmes savages(l'un avec ce truc et l'autre sans), dans le même lieu, faisant le même trajet, avec le même conducteur... etc :lol: Bref pas réalisable ! Déjà je pense que si ce genre de truc permet de diminuer le réchauffement du carburant à cause des gaz, ça sera déjà pas mal, et ça évitera d'avoir un carburant trop chaud qui arrive au carbu, permettant aussi de diminuer le vapeur lock dans le carbu etc... Sinon pour les flemmards ça existe tout fait chez Novarossi (pour les riches :lol:) et RB : http://ns32358.ovh.net/~pcmshop/product_info.php?cPath=32_122_170&products_id=4131http://ns32358.ovh.net/~pcmshop/product_info.php?manufacturers_id=14&products_id=4218&osCsid=a6949d72466b01680d541494f814834bFab |
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ploukaPremières casses Messages postés : 124 Age : 67
| Sujet: Re: [S][Astuce] Refroidisseur de pressu Made Home by Gosraider Jeu 29 Oct 2009 - 16:07 | |
| - babou_77 a écrit:
- Dans mon reservoir, après roulage, je constate aussi de la vapeur ...Babou
De la vapeur, ou des fumées grasses d'échappement ? à l'ouverture ça part instantanément (vapeurs) ou ça reste qqes secondes (fumées grasses) C'est bon , je ne retourne plus au coin, je commence à me faire c....r, tout seul |
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fabsavageL’optionnite aigue Messages postés : 871 Age : 32
| Sujet: Re: [S][Astuce] Refroidisseur de pressu Made Home by Gosraider Jeu 29 Oct 2009 - 16:22 | |
| - plouka a écrit:
- babou_77 a écrit:
- Dans mon reservoir, après roulage, je constate aussi de la vapeur ...Babou
De la vapeur, ou des fumées grasses d'échappement ? à l'ouverture ça part instantanément (vapeurs) ou ça reste qqes secondes (fumées grasses)
C'est bon , je ne retourne plus au coin, je commence à me faire c....r, tout seul Il y a les deux :lol: Quand on ouvre le réservoir, il y a de la fumée qui se barre et aussi de la fumée qui bouge dans le réservoir. Ca me le fait aussi.... enfin à tous je pense ! Faudrait mesurer la température du réservoir en fin de plein, et aussi la température du carburant à mi ou 3/4 de plein et comparer tout ça au conditions initiales qu'est la température avant le run du réservoir ainsi que la température du carburant dans le bidon. Vue que tu as dit tout à l'heure que le méthanol s'évaportait à partir de 105°C, si on trouve une température carburant aprés fonctionnement de cet ordre, ça voudrait donc dire qu'il s'agit bien d'une vapeur qui s'échappe et non de fumées grasses d'échappement. J'ai juste ou... ? (je pense que ça doit être plus compliqué mais dans l'idée ça doit être ça :lol:) Fab |
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ploukaPremières casses Messages postés : 124 Age : 67
| Sujet: Re: [S][Astuce] Refroidisseur de pressu Made Home by Gosraider Jeu 29 Oct 2009 - 16:29 | |
| Ben .... si tu vois le carburant bouillir dans le réservoir, c'est que c'est de la vapeur . |
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rafi52Le rodage Messages postés : 37 Age : 42
| Sujet: Re: [S][Astuce] Refroidisseur de pressu Made Home by Gosraider Jeu 29 Oct 2009 - 23:55 | |
| Salut à tous, Donc je pratique depuis des années et une astuce que j'ai appris des mes débuts. C'est de mettre un filtre à essence sur la durite de pressurisation. D'après la personne qui ma apprit ça; cela diminue la consommation.Je me suis toujours appliquer à cette méthode sans vérifier ses biens dire, lol , mais pour l'évaporation de la nitro j'ai un doute, vue que le reservoir est constamment en pression je ne vois pas comment il pourrait s'évaporer. l'air du réservoir n'est pas renouveler il est seulement sous pression. Je vous fais part de mon expérience afin de comprendre le systeme et son utilité |
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gibbonLa fiabilisation Messages postés : 308 Age : 48
| Sujet: Re: [S][Astuce] Refroidisseur de pressu Made Home by Gosraider Ven 30 Oct 2009 - 12:06 | |
| Salut à tous,
Perso, je n'ai jamais constaté que la durit de pressu était chaude après un run. Que ce soit avec mon sav, mon hélico ou mon bateau.
Ok, le silicone n'est pas connu pour ses propriétés d'accumulation thermique. Mais le bouchon de réservoir, le réservoir lui-même devrait être au moins tiède si les gaz étaient à ce point chaud qu'ils puissent provoquer une évaporation de l'essence. (Et l'essence évaporée passe par où pour sortir du réservoir ?)
Maintenant, il est logique que les gaz de pressu sont plus chaud que l'essence. Il y a forcement échange thermique et nous savons que l'essence (l'huile) participe au refroidissement moteur.
Je crois que l'échange thermique participe à la régulation de la température moteur et donc à sa consommation (un moteur froid consomme plus). Ces radiateurs de pressu doivent avoir une utilité sur les moteurs qui chauffent plus que la normale (mal ventilés, ...) et selon novarossi, le carburant plus frais est plus dense, donc meilleures performances moteur.
Il parait clair que le résultat ne sera pas révolutionnaire. C'est un petit + pour ceux qui cherchent l'ultime rendement. Mais attention aux moteurs mal ventilés. |
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yannis25L’optionnite aigue Messages postés : 1973 Age : 31
| Sujet: Re: [S][Astuce] Refroidisseur de pressu Made Home by Gosraider Ven 30 Oct 2009 - 13:42 | |
| Au debut quand j'amorçait mon Savage, je le faisait en soufflant dans la durite. Quand ton Sav' se desamorçe et que tu le réamorçe en soufflant dans la durite , t'inquiète pas que j'ai vite changer de technique :lol: Yannis |
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ploukaPremières casses Messages postés : 124 Age : 67
| Sujet: Re: [S][Astuce] Refroidisseur de pressu Made Home by Gosraider Ven 30 Oct 2009 - 14:31 | |
| - yannis25 a écrit:
- Au debut quand j'amorçait mon Savage, je le faisait en soufflant dans la durite.
Yannis Attention, le méthanol est un produit très dangereux, il est très fortement déconseillé d'en avaler ça peut provoquer des malaises, des troubles de la vue jusqu'à la cessité (rendre aveugle), les fumées sont tout autant si dangereuses et peuvent provoquer les mêmes effets. |
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yannis25L’optionnite aigue Messages postés : 1973 Age : 31
| Sujet: Re: [S][Astuce] Refroidisseur de pressu Made Home by Gosraider Ven 30 Oct 2009 - 20:24 | |
| Je m'attendais a ce que quelqu'un me disent ça :lol! :MDR: Je suis conscient de tout ça et c'est pour ça que j'utilisais cette technique vraiment qu'au début :lol: Maintenant je bouche le pot et donne un coup de roto Oui je sais là aussi il y a un inconvénient :lol: , ca fait forcer la bielle Yannis |
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GosraiderAdmin Messages postés : 9450 Age : 55
| Sujet: Re: [S][Astuce] Refroidisseur de pressu Made Home by Gosraider Ven 30 Oct 2009 - 21:11 | |
| - gibbon a écrit:
- Salut à tous,
Perso, je n'ai jamais constaté que la durit de pressu était chaude après un run. Que ce soit avec mon sav, mon hélico ou mon bateau.
Ok, le silicone n'est pas connu pour ses propriétés d'accumulation thermique. Mais le bouchon de réservoir, le réservoir lui-même devrait être au moins tiède si les gaz étaient à ce point chaud qu'ils puissent provoquer une évaporation de l'essence. (Et l'essence évaporée passe par où pour sortir du réservoir ?)
Maintenant, il est logique que les gaz de pressu sont plus chaud que l'essence. Il y a forcement échange thermique et nous savons que l'essence (l'huile) participe au refroidissement moteur.
Je crois que l'échange thermique participe à la régulation de la température moteur et donc à sa consommation (un moteur froid consomme plus). Ces radiateurs de pressu doivent avoir une utilité sur les moteurs qui chauffent plus que la normale (mal ventilés, ...) et selon novarossi, le carburant plus frais est plus dense, donc meilleures performances moteur.
Il parait clair que le résultat ne sera pas révolutionnaire. C'est un petit + pour ceux qui cherchent l'ultime rendement. Mais attention aux moteurs mal ventilés. Bonsoir à tous, Alors il est clair que la durite silicone, dont son rôle est de véhiculé un gaz chaud ou un liquide vers le carburateur dont sa seule vertu et que elle ne se dégrade pas au contact des acides, graisses et produit dérivé du pétrole. Elle n'a aucune propriété thermodynamique ou thermométrique sur un quelconque médium que se soit, juste une tenu à la température. Un petit peu de physique : Nous dirons que la température d'un moteur bien réglé, le mien par exemple 103 à 105 °c (température prise au thermo infra rouge sur la bougie), la température du réso 90 à 95 °c, le panache (de gaz et vapeur d'huile) à la sortie de la tétine du réso comme à celui de l'échappement et à la même température. Pourquoi la durite n'est pas à la même température que les gaz d'échappement quid : C'est le débit qui diffère, une chute de débit (donc de gaz d'échappement) effet jet un peu comme un système venturi fait chuter la température dans la durite silicone, ce qui provoque un mélange plus riche en huile quand nitro qui au contact d'un échangeur (refroidisseur de pressu) provoque une légère liquéfaction et donc un refroidissement. Avec ce système, vous pourrez observer qu'il n'y a plus de panache de nébulat dans le réservoir, ceci est du au refroidissement. Vous observerez pour ceux qui ont des filtres à carburant transparent, quand le moteur fonctionne que vous arrivez en fin de réservoir et que le moteur cale par panne sèche qu'il reste des molécules d'huile collé au parois du filtre, cette huile on la retrouve quand le moteur tourne à l'échappement ce qui laisse des traces sur la route et les chemins. Avec un refroidisseur de pressu, cette huile et, on va dire, recyclé donc on peu aussi dire que le graissage du moteur et d'autant meilleure. Bon jarrette sa doit être soulant de me lire, j'ai l'impression que je me répète un peu. |
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ploukaPremières casses Messages postés : 124 Age : 67
| Sujet: Re: [S][Astuce] Refroidisseur de pressu Made Home by Gosraider Ven 30 Oct 2009 - 21:20 | |
| Il est toujours utile de le répéter, il y aura toujours des modélistes qui ne le sauront pas. Cdlt |
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rafi52Le rodage Messages postés : 37 Age : 42
| Sujet: Re: [S][Astuce] Refroidisseur de pressu Made Home by Gosraider Sam 31 Oct 2009 - 9:16 | |
| - yannis25 a écrit:
- Je m'attendais a ce que quelqu'un me disent ça :lol! :MDR:
Je suis conscient de tout ça et c'est pour ça que j'utilisais cette technique vraiment qu'au début :lol: Maintenant je bouche le pot et donne un coup de roto Oui je sais là aussi il y a un inconvénient :lol: , ca fait forcer la bielle
Yannis Salut, Moi j'utilise ça: C'est du matériel médical, il me semble que ça sert à déboucher les narrines des bébés . ça marche trés bien et c'est pratique . a plus. |
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gibbonLa fiabilisation Messages postés : 308 Age : 48
| Sujet: Re: [S][Astuce] Refroidisseur de pressu Made Home by Gosraider Sam 31 Oct 2009 - 13:50 | |
| - Gosraider a écrit:
- ce qui provoque un mélange plus riche en huile quand nitro qui au contact d'un échangeur (refroidisseur de pressu) provoque une légère liquéfaction et donc un refroidissement.
Avec un refroidisseur de pressu, cette huile et, on va dire, recyclé donc on peu aussi dire que le graissage du moteur et d'autant meilleure.
Bon jarrette sa doit être soulant de me lire, j'ai l'impression que je me répète un peu. Ca a effectivement du bon de se répéter, ça laisse plus de chance aux autres de comprendre (moi). Histoire de reformuler : Les gaz de pressu (qui ne sont pas chauds à cause de l'effet simili venturi) est plus riche en huile que ce qui sort du réso. La radiateur de pressu va "liquéfier" cette huile qui retourne au réservoir et qui va ainsi se re-mélanger à l'essence pour repartir dans le moteur. Donc l'intérêt du refroidisseur c'est mieux lubrifier le moteur ? En tout cas, celà ne semble au aucun cas avoir un rapport avec la température de l'essence dans le réservoir. Merci de m'avoir détrompé. |
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ploukaPremières casses Messages postés : 124 Age : 67
| Sujet: Re: [S][Astuce] Refroidisseur de pressu Made Home by Gosraider Sam 31 Oct 2009 - 16:22 | |
| - gibbon a écrit:
- Les gaz de pressu est plus riche en huile que ce qui sort du réso.
Bonjour, tu pourrais m'expliquer pourquoi, les gaz de l'échappement ne changent pas qu'ils soient de la pressu ou de la sortie normale ? - gibbon a écrit:
- (qui ne sont pas chauds à cause de l'effet simili venturi) .
Et là aussi, je ne pige pas non plus. Merci |
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gibbonLa fiabilisation Messages postés : 308 Age : 48
| Sujet: Re: [S][Astuce] Refroidisseur de pressu Made Home by Gosraider Dim 1 Nov 2009 - 2:40 | |
| Je ne fais que reformuler la démonstration de Gosraider pour m'assurer d'avoir compris : - Gosraider a écrit:
Bonsoir à tous,
(...)
Un petit peu de physique :
Nous dirons que (...).
Pourquoi la durite n'est pas à la même température que les gaz d'échappement quid : C'est le débit qui diffère, une chute de débit (donc de gaz d'échappement) effet jet un peu comme un système venturi fait chuter la température dans la durite silicone, ce qui provoque un mélange plus riche en huile quand nitro qui au contact d'un échangeur (refroidisseur de pressu) provoque une légère liquéfaction et donc un refroidissement.
En même temps, l'effet "Venturi" pour la variation de température (voir ici) ne s'applique peut-être pas à nos résos puisque ce n'est pas la taille du réso qui diminue, c'est un trou supplémentaire d'évacuation des gaz. Il est possible que celà provoque un venturi mais je n'en suis pas certain. Gosraider : Tu peux nous aider à comprendre ? |
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GosraiderAdmin Messages postés : 9450 Age : 55
| Sujet: Re: [S][Astuce] Refroidisseur de pressu Made Home by Gosraider Dim 1 Nov 2009 - 7:34 | |
| le venturi, c'est un exemple que je donnais pour vous aidez à comprendre le phénomène de température dans la chambre du résonateur par rapport au volume des gaz refoulés entre ce qui sort et ce qui est repris donc retour réservoir, mais cependant il y a une pression dans la pressu qui n'est pas négligeable.
Effet Venturi : Il s'applique à la fois à la mécanique des fluides ou son rôle s'est une diminution de la pression dynamique (jet d'air) au col et donc à ce moment là, la vitesse devient supérieur par rapport à P1 dans l'exemple cité si-dessus.
En thermodynamique : sont rôle et de créer une détente de gaz donc qui dit chute de pression, dit chute de température en rapport avec la loi de dalton, sachant qu'un gaz frigorigène et by-phasique. |
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ploukaPremières casses Messages postés : 124 Age : 67
| Sujet: Re: [S][Astuce] Refroidisseur de pressu Made Home by Gosraider Dim 1 Nov 2009 - 8:38 | |
| Bonjour, Merci de ces détails, mais je t'avoue que je ne suis pas du tout convaincu , dans le réso il y a une pression de X gr/cm2 dans le tube cette pression est la même, il n'y a que le débit qui change , la surface étant différente. Va voir ici,si tu trouve dans la liste des gaz frigorigènes , le mélange "huile brulée et restes de combustion" qui sort des échappements http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_gaz_fluor%C3%A9s_et_frigorig%C3%A8nesBref , toutes ces belles démo technologiques, me mènent à dire que le systèmeà le mérite d'être bien réalisé. Que ce soit utile ou pas, peut importe, l'important est d'y croire, il n'y a pas que des accessoires utiles sur nos Savages, et cela ne nous empêche pas de nous faire plaisir. Cdlt |
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GosraiderAdmin Messages postés : 9450 Age : 55
| Sujet: Re: [S][Astuce] Refroidisseur de pressu Made Home by Gosraider Dim 1 Nov 2009 - 19:15 | |
| - plouka a écrit:
- Bonjour,
Va voir ici,si tu trouve dans la liste des gaz frigorigènes , le mélange "huile brulée et restes de combustion" qui sort des échappements http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_gaz_fluor%C3%A9s_et_frigorig%C3%A8nes
Cdlt plouka, cela n'a rien à voir, bien sur que non tu ne trouveras pas dans cette liste des traces de combustion qui sort d'un échappement, pour la bonne raison qu'un cycle frigorifique fonctionne en circuit fermé. Les avis sont partagé sur le refroidisseur de pressu, moi je vous communique mon expérience et ma fabrication et ce que j'ai pu observer c'est tout. Cordialement |
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