Bonjour à tous,

Je viens vers vous avec une question concernant les cardans.

J'aurais besoin de réduire la taille d'un cardan centrale acier, je pense le couper en son centre puis le ressouder.

Question:

Quel technique employer, soudure avec un mig ou soudure au chalumeau?

Merci de votre avis, je ne m'y connais pas en soudure autre que l’étain!

Hello,
Je n'y connais rien en soudure autre que l'étain, mais une chose est sure, vu les contraintes que prennent les cardans, je ne pense pas que la soudure soit fiable pour ce genre de pièce!
Essaye plutot de trouver un cardan d'une taille approchante sur un autre kit que le savage, ça sera plus sure comme méthode...
Mag'

Salut!

J'ai testé de couper et de ressouder des cardans au chalumeau ( acétylène /oxygène) et franchement c'est la grosse galère.
Il suffis que tu chauffes un peu trop, et qu'au moment ou les metal fond tu perdes quelques millimètres et c'est mort.
Je pense que c'est faisable mais il faut un certain savoir faire.

Avec le mig ou le tig, je crains que la soudure ne soit pas nette et peu résistante aux contraintes.
Et en plus il faut que les deux parties soient aligner parfaitement...

Tu va y passer du temps, surement plusieurs cardans, à ce rythme la, j'ai vite fait le choix de commander.

Après si tu as des professionnels de la soudure en tous genre autour de toi demandes leur plutôt à eux.

Salut Aureli1,

Question, de quel type d'acier sont fait nos cardan

C'est sans doute de l'acier traité renforcé style acier rapide
Les acier rapide traité renforcé style 110Kilos traditionnel ou autres ne se soude pas, il s'usinent simplement
Je sais que certain fabricant commencent à produire des acier rapide soudable, mais pas la majorité.

Je ne suis pas spécialiste, mais c'est la structure moléculaire de l'acier qui fait sa résistance (taux de carbone il me semble) et le fait de le souder peut importe par quel moyen fait qu'on modifie cette structure moléculaire d'ou sa fragilisation.

Donc oublies la soudure sur ces pièces.


Dom.

Yop,

le poste TIG (tungstène inergy gaz) soude n’importe quel type d'acier ou alliage (alu) et surtout on peu faire des soudures de précision Car ce type de soudure n"a pas besoin d'apport de métal, en effet il lie les deux métaux a souder sans aucun soucis!
La plus part des cardans sont fabrique a partir du (stube) acier utilisé pour la fabrication de vérins

RC'

Salut RC'

RCsotrop a écrit:

Yop,

le poste TIG (tungstène inergy gaz) soude n’importe quel type d'acier ou alliage (alu) et surtout on peu faire des soudures de précision Car ce type de soudure n"a pas besoin d'apport de métal, en effet il lie les deux métaux a souder sans aucun soucis!
La plus part des cardans sont fabrique a partir du (stube) acier utilisé pour la fabrication de vérins

RC'

Désolé de te contre dire, mais ces aciers y compris le Stub ne se soudent pas.
Quand je dis ne se soudent pas, j'entends par là que ça ne tient pas, ces cassant comme du verre.
Par contre il est vrai qu'esthétiquement, les soudures sont super belles et facile à faire mais aucune tenue mécanique.
J'étais en ligne avec un chaudronnier il y a 5 minutes et lui ai posé la question

Dom.

Salut,
Bon je vais peut-être faire le schtroumpf savant (je dis ce que j'ai appris y a pas longtemps, donc je vais surement dire des co )

Il faut faire attention à ne pas confondre soudure et brasure

La brasure en gros, tu vas coller tes 2 morceaux de métal grâce à un métal d'apport. Exactement comme si tu avais un tube de colle pour coller 2 papiers.

La soudure, grâce à un arc électrique vas faire fondre jusqu'à la fusion les 2 morceau de métal. En gros tu fais fondre tes pièces partiellement. Au final tu vas obtenir une seul est même pièce.

Maintenant les inconvénients et avantages de chaque.
Pour la brasure, c'est pas tip top solide en résistance à la traction. Par contre c'est jolie quand c'est bien fait. Pas besoin de beaucoup de matos.

Pour la soudure, c'est indestructible (une soudure ne cassera jamais, ça cassera à côté ) Par contre vu qu'il y a un échauffement local, il y a un changement traitement de surface de la pièce (ça deviens compliqué à partir de là)

Donc perso si c'est pour un cardan je privilégierais la soudure. Tu coupes ton cardan, tu glisses les 2 parties dans un manchon (un bout de tube pour garder la rectitude du cardan). Et tu soudes aux 2 bouts
Par contre ce qui risque d'être tendu c'est de ne pas transpercer la pièce avec l'intensité de l'arc

Voilà, j'ai plus de tartine pour étaler ma confiture

++

Merci pour vos réponses, effectivement le plus simple serait de trouver une taille de cardan qui corresponde à la taille necessaire mais ca va etre difficile.

Je cherche à réduire un cardan centrale arriere de Savage Flux pour pouvoir faire rouler mon Savage 6X6X6 chassis Patoch.

TheSavageur a écrit:

Tu coupes ton cardan, tu glisses les 2 parties dans un manchon (un bout de tube pour garder la rectitude du cardan). Et tu soudes aux 2 bouts
++

C'etait aussi mon idée à la base, la tige du cardan a un diametre de 6mm et j'ai justement trouvé un tube acier creux de 6mm intérieur.


Maintenant avec vos explication sur les types d'acier je me demande si c'est susceptible de prendre... J'ai un ami qui a un post semi automatique je voulais lui demander .

Pas facile tout ca.


EDIT:

Yop,

Dom a écrit:

Salut RC'

RCsotrop a écrit:

Yop,

le poste TIG (tungstène inergy gaz) soude n’importe quel type d'acier ou alliage (alu) et surtout on peu faire des soudures de précision Car ce type de soudure n"a pas besoin d'apport de métal, en effet il lie les deux métaux a souder sans aucun soucis!
La plus part des cardans sont fabrique a partir du (stube) acier utilisé pour la fabrication de vérins

RC'

Désolé de te contre dire, mais ces aciers y compris le Stub ne se soudent pas.
Quand je dis ne se soudent pas, j'entends par là que ça ne tient pas, ces cassant comme du verre.
Par contre il est vrai qu'esthétiquement, les soudures sont super belles et facile à faire mais aucune tenue mécanique.
J'étais en ligne avec un chaudronnier il y a 5 minutes et lui ai posé la question

Dom.

Je recomfirme, que je connais quel qu'un qui a soudé ses cardans de baja avec le TIG et ça tien, de plus la soudure faut vraiment etre au courant pour s'en apercevoir
Des vérins, ca ne casse pas si facilement que ca, par mon expérience de métier j'ai déjà plié des vérins de l'avant flèche d'une pelleteuse, pour le casser il faut déjà dépasser un certain angle de courbe

Enfin bref, j’arrête le hors sujet

RC'

Salut,
a mon avis le plus simple, tu prends ta dimension de cardan et tu le fais usiner par un pro.
Je pense pas que cela te coûte un bras.

Tu gagneras du temps et tu auras direct ton cardan sans te prendre la tête pour savoir si cela va tenir ou pas.(celui avec la soudure.)

Tchuss!!!

Salut !!

il te faut quelle longueur pour le cardan ?

une soudure sur un cardan de roues passe , car pas de résistance coté roue , par contre , sur un cardan central , ça risque de casser , car il y a une contrainte dessus (les deux diffs)

Re,
Si c'est pour un cardan de 6x6, j'avais vendu des cardans de TT Kyosho MP7.5 à un ancien membre
Et sa avait l'aire de faire l'affaire

Hi,

brasé çà donne çà

Rico a écrit:

Après être usiné, le manchon a été brasé.

il a été monté sur un 8x8x8 thermique, sur Flux faut voir

Salut,

@Djebobnico: Ca a bien tenu sur le 8 roues?

JCLC a écrit:

le plus simple, tu prends ta dimension de cardan et tu le fais usiner par un pro.
Je pense pas que cela te coûte un bras.

D'apres Patoch c'est surtout difficile de trouver quelqu'un qui veuille le faire et encore plus pour une seule pièce. A mon avis il faut avoir une connaissance pour réussir à le faire fabriquer aux heures perdues du tourneur.

TheSavageur a écrit:

Si c'est pour un cardan de 6x6, j'avais vendu des cardans de TT Kyosho MP7.5 à un ancien membre
Et sa avait l'aire de faire l'affaire

Ca c'est une info qui m'interesse! Tu te souviens à qui tu l'avais vendu? C'etait des cardans de roue?

Bonjour,
Désolé, le membre n'est plus inscrit sur le forum.

C'était des cardans centraux
Je lui avais vendu les 2, donc je peux pas te dire si c'était celui avant ou arrière par contre
Mais les 2 avaient à peut près la même taille (genre 5 mm de différence)

aureli1 a écrit:

@Djbobnico: Ca a bien tenu sur le 8 roues?

oui il est toujours opérationnel, le Savage 8 roues de Rico ne roule pas beaucoup

Sinon sous le moteur tu peux mettre celui-là
http://www.ebay.fr/itm/HPI-86566-86565-HELLFIRE-COMPLETE-CENTRE-FRONT-DRIVESHAFT-SEE-PIC-/281011403286?pt=UK_ToysGames_RadioControlled_JN&hash=item416d95ba16

Mais perso j'attendrai les cardans de Patoch

Ok merci, je vais essayé de faire un tour dans un mag' de modelisme pour mesurer et voir si ca passe.