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 [S][tuto]modifier l'Ackerman

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TheSavageur
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TheSavageur
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MessageSujet: [S][tuto]modifier l'Ackerman   [S][tuto]modifier l'Ackerman Icon_minitimeMar 21 Juil 2009 - 14:15

Bonjour à tous.
Je me suis penché sur le problème de l'Ackerman sur le Savage.

Tous d'abord j'ai limé le renfort (également celui du dessous)
avant
[S][tuto]modifier l'Ackerman 7TheSavageur-2-20090721-161020
après
[S][tuto]modifier l'Ackerman 7TheSavageur-1-20090721-161018

Puis percage du 2nd trous
[S][tuto]modifier l'Ackerman 7TheSavageur-3-20090721-161022

Ne pas oublier de rallonger les biellettes!! buzz
[S][tuto]modifier l'Ackerman 7TheSavageur-4-20090721-161024

[S][tuto]modifier l'Ackerman 7TheSavageur-5-20090721-161027

Seul inconvénient c'est qu'il faut un Savage rabaissé car sinon les biellettes touchent les portes fusées snouf

Y a plus qu'a tester!!

A++
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Attila
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MessageSujet: Re: [S][tuto]modifier l'Ackerman   [S][tuto]modifier l'Ackerman Icon_minitimeMar 21 Juil 2009 - 19:19

Zut alors, ça à l'air intéressant, mais je n'ai rien compris...
nous voyons
C'est quoi l'Ackerman ?
Et quelle est la pièce qui est modifiée ?
Désolé pour mon ignorance... heureusement avec le forum, on apprend beaucoup !
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piXel
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MessageSujet: Re: [S][tuto]modifier l'Ackerman   [S][tuto]modifier l'Ackerman Icon_minitimeMar 21 Juil 2009 - 19:36

a priori, s'est la fusée...cette manip doit diminuer le rayon de braquage, d'après se que j'ai compris :lol2:
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TheSavageur
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MessageSujet: Re: [S][tuto]modifier l'Ackerman   [S][tuto]modifier l'Ackerman Icon_minitimeMar 21 Juil 2009 - 19:53

l'ackeran modifie le paralellisme des roues quand tu braque. confused
Pour la pièce bah c'est un porte fusée (enfin je crois que sa sapel comme sa!! Embarassed )
Je parle de la pièce ou la biélette est attaché!! scratch
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wolwerine
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MessageSujet: Re: [S][tuto]modifier l'Ackerman   [S][tuto]modifier l'Ackerman Icon_minitimeMar 21 Juil 2009 - 20:00

Salut,

L'épure d'Ackermann :

Dans un virage, les deux roues avant décrivent des arcs de cercle de rayon différent. C'est ce que l'on appelle le "braquage différentiel". L'épure d'Ackermann est en fait le braquage différentiel "idéal".

A vérifier en "statique" : la roue extérieure dans le virage ne doit prendre ni pincement ni ouverture. Si toutefois c'est la cas sur votre voiture, il est possible d'y remédier en réglant la hauteur de la biellette de direction (en plaçant des rondelles sous les rotules).

S'il y a prise d'ouverture à l'enfoncement, il faut rehausser côté cellule.

S'il y a prise de pincement à l'enfoncement, il faut rehausser côté fusée Wink .

@+
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TheSavageur
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MessageSujet: Re: [S][tuto]modifier l'Ackerman   [S][tuto]modifier l'Ackerman Icon_minitimeMar 21 Juil 2009 - 20:07

Exactement!!
Donc c'est spécial "Race"!!! Twisted Evil vu que la biélette touche et qu'il faut donc un Sav' rabaissé!! Cool
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thebadboy
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MessageSujet: Re: [S][tuto]modifier l'Ackerman   [S][tuto]modifier l'Ackerman Icon_minitimeMar 21 Juil 2009 - 20:27

bonjour,
si je comprend bien en faisant cette modiff tes 2 roues sont parallèle lors d'un braquage a gauche ou a droite.
Ce qui veut dire que comme tes 2 roues on le même angle de braquage mais pas sur un même axe quand tu tourne a droite tes 2 roues devrais parcourir la même distance ce qui est impossible car elle sont parallèle,
donc d'office la roue qui se trouve a l'extérieur du virage patinera et engendrera une direction moins précise .

ta modif pourrais être valable dans le cas ou tes 2 roues ne tournerais pas a la même vitesse, comme sur no cherre bmw ou autre a propulsion qui dispose d'un pont auto bloquant et de l'antipatinage .
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Mat
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MessageSujet: Re: [S][tuto]modifier l'Ackerman   [S][tuto]modifier l'Ackerman Icon_minitimeMar 21 Juil 2009 - 20:31

wolwerine a écrit:
Salut,

L'épure d'Ackermann :

Dans un virage, les deux roues avant décrivent des arcs de cercle de rayon différent. C'est ce que l'on appelle le "braquage différentiel". L'épure d'Ackermann est en fait le braquage différentiel "idéal".

A vérifier en "statique" : la roue extérieure dans le virage ne doit prendre ni pincement ni ouverture. Si toutefois c'est la cas sur votre voiture, il est possible d'y remédier en réglant la hauteur de la biellette de direction (en plaçant des rondelles sous les rotules).

S'il y a prise d'ouverture à l'enfoncement, il faut rehausser côté cellule.

S'il y a prise de pincement à l'enfoncement, il faut rehausser côté fusée Wink .

@+

un de plus

L’ackerman est ce réglage qui fait que lorsque l’on braque les roues avant, la roue à l’intérieur du virage est plus braquée que celle à l’extérieur.

En l’augmentant, la direction devient plus agressive. En le diminuant, la voiture est plus prévisible et neutre.

Mat.
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yannis25
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MessageSujet: Re: [S][tuto]modifier l'Ackerman   [S][tuto]modifier l'Ackerman Icon_minitimeMar 21 Juil 2009 - 21:57

thebadboy a écrit:
donc d'office la roue qui se trouve a l'extérieur du virage patinera et engendrera une direction moins précise .

Et pour contrer a cela il exister le différentiel Wink


Pendant que mon Sav' est démonté, je pense que je vais tester ça cheers
Et puis au pire si ca me plait pas, je reviens comme avant :lol:

Merci TheSavageur super


EDIT :
Ca te dérangerait de mesurer la distance qui sépare le 2e trou du 1er stp Smile Smile
Par contre, je ne me souviens plus pourquoi il faut rallonger les biellettes scratch ??
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yvou911
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MessageSujet: Re: [S][tuto]modifier l'Ackerman   [S][tuto]modifier l'Ackerman Icon_minitimeMar 21 Juil 2009 - 22:15

Salut

je vient de lire se tuto sur l'Ackermann ou l'epure d'Ackermann ou de JEANTAUD

alors je vous met un lien sur la geometrie des trains roulants
regardé le sujet sur l'epure de JEANTAUD

http://autotech.free.fr/autotech/geometrie/index.php

je pense que se sera plus claire

yvou911.
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thebadboy
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MessageSujet: Re: [S][tuto]modifier l'Ackerman   [S][tuto]modifier l'Ackerman Icon_minitimeMar 21 Juil 2009 - 22:49

yannis25 a écrit:
thebadboy a écrit:
donc d'office la roue qui se trouve a l'extérieur du virage patinera et engendrera une direction moins précise .

Et pour contrer a cela il exister le différentiel Wink


Pendant que mon Sav' est démonté, je pense que je vais tester ça cheers
Et puis au pire si ca me plait pas, je reviens comme avant :lol:

Merci TheSavageur super


EDIT :
Ca te dérangerait de mesurer la distance qui sépare le 2e trou du 1er stp Smile Smile
Par contre, je ne me souviens plus pourquoi il faut rallonger les biellettes scratch ??


désolé mais le différentiel ne sert pas a corrigé le patinage d'une roue en dérive, explication:


par contre yvou911 a mis un lien intéressant et qui résume ce que je dit plus .


==>

Le différentiel est présent sur toutes les voitures. Dans les virages, il permet que les roues motrices puissent tourner à des vitesses différentes pour faciliter la prise de la courbe et limiter l’usure des pneus. Les roues intérieures ont, en effet, une vitesse de rotation inférieure à celles de l’extérieur car elles parcourent une distance plus courte. Par exemple, dans un virage à gauche, la roue avant gauche tournera moins vite que celle de l’avant droite.

Un différentiel est composé de trois pignons coniques et d’une couronne qui entraîne l’ensemble, tout en servant de démultiplication. Le différentiel est intégré à la boîte de vitesses sur les tractions et monté sur le pont arrière sur les propulsions. Mais les différentiels classiques ont tout de même un inconvénient : comme ils envoient le couple équitablement sur les deux roues, la roue intérieure délestée patine facilement dans un virage. La motricité est alors dégradée. Ce problème est atténué par un autre type de différentiel : le différentiel autobloquant proposé sur certaines voitures sportives, qui limite les différences de vitesse de rotation entre deux roues. Ainsi, le couple de la roue qui glisse est renvoyé sur celle qui à le plus d’adhérence lors des fortes accélérations. Les modèles à transmission intégrale sont généralement équipés de trois différentiels : un pour l’essieu avant, un pour le pont arrière, et un central. Sur les 4x4 de franchissement, on peut bloquer certains différentiels manuellement (parfois même les trois), pour aider le véhicule à avancer sur des terrains meubles, en transmettant le couple aux roues qui adhèrent le plus.
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MessageSujet: Re: [S][tuto]modifier l'Ackerman   [S][tuto]modifier l'Ackerman Icon_minitimeMer 22 Juil 2009 - 9:15

Bonjour!!
J'ai eu cette idée car la plupart des TT et autres voitures de compétitions ont la possibilité de modifier cet "effet".

Grace à cette modif la roues intérieur braque plus. Enfin je crois car j'ai pas de photo comparative!! quel tache

Il faut modifier les biélettes car sinon les roues ne sont plus //!!Enfin moi je les ai mise a 12.3cm se que ouvre un peu les roues sur l'avant.

Le centre
du nouveau trou est a 5mm du bord du premier trou. confused
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MessageSujet: Re: [S][tuto]modifier l'Ackerman   [S][tuto]modifier l'Ackerman Icon_minitimeMer 22 Juil 2009 - 10:53

thebadboy a écrit:

ta modif pourrais être valable dans le cas ou tes 2 roues ne tournerais pas a la même vitesse, comme sur no cherre bmw ou autre a propulsion qui dispose d'un pont auto bloquant et de l'antipatinage .
dans un virage, quel que soit la voiture, la roue exterieur tourne plus vite que la roue interieur !
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MessageSujet: Re: [S][tuto]modifier l'Ackerman   [S][tuto]modifier l'Ackerman Icon_minitimeMer 22 Juil 2009 - 10:56

Bah logique elle effectue en plus grand cercle!! winner
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MessageSujet: Re: [S][tuto]modifier l'Ackerman   [S][tuto]modifier l'Ackerman Icon_minitimeSam 22 Aoû 2009 - 21:14

Bonsoir.
Résultat de la modif: ne change pas grand chose à grande vitesse mais je n'ai pas put approfondir plus les test car j'était avec les pneu d'origine donc pas très tip top!!
a++
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MessageSujet: Re: [S][tuto]modifier l'Ackerman   [S][tuto]modifier l'Ackerman Icon_minitime

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