Salut a tous!

Voici l'idée de départ:

Citation :

Je me pose la question du combo Moteur ESC du savage XS, je pense que le Contrôleur et le moteur peuvent être changer, et peut être avoir plus de progressivité, et moins de chauffe sur ces 2 organes, du genre baisser le Nombre de Kv trop important du Moteur, et prendre un ESC 80A de chez xerun par exemple.
Mais le mode de fixation un peu spécial du XS le permet il? quel est l’encombrement disponible sur le châssis?

Maintenant, la réflexion:

Le moteur Hpi Vector 4000Kv c'est ce qui est monté d'origine sur le savage XS Flux:


Les caractéristiques:
Length: 2.2" (55.6mm)
Diameter: 1.4" (36mm)
Shaft Diameter: (3.2mm)
kV Rating: 4000
Specs such as current and watts are not provided by manufacturer(oui, hpi ne donne pas d'info sur la consommation du moteur... )

Les connectiques d'origines pour relier le moteur a l'esc est constitué de Bullet 4mm.
Grâce a Dj' (merci! )voila l'espace disponible pour un éventuel nouveau moteur:



Le contrôleur d'origine, le FLUX Vapor Pro:



Encore merci a Dj' pour la photo de l'emplacement de l'esc sur le Flux XS!



Maintenant nous pouvons attaquer le gros du sujet!

Les moteurs Compatibles:

HPI

Le Vektor Flux 4000Kv est le moteur d'origine:


SPEC:
4000 rpm/volt / Use with FLUX Vapor ESC
Upgrade to a zero-maintenance brushless Flux Vektor 4000Kv motor for the ultimate in performance and ease of use!
The Flux Vektor 4000Kv brushless motor is standard equipment in the Savage XS Flux, making it the perfect partner for any off-road vehicle for fun running. It can handle 7.4 volt (2S) or 11.1 (3S) LiPo batteries as well as 7.2v NiMH batteries for a range of possibilities! It's also fitted with brass bullet connectors that allow it to plug directly into the Flux Vapor Pro speed controller for total ease of use and a simple package upgrade for any car or truck fitted with a brushed motor system.

FEATURES:
•High torque/high temperature neodymium magnet
•Oversized precision sealed bearings
•2.3mm 1/8" hardened steel shaft
•4 Pole rotor for more torque
•Triple insulated windings for long life
•Black anodized case
•Easy to Install
•Compatible with any sensorless ESC
•Use with the #106627 Flux Vapor or #106767 Flux Vapor Pro waterproof ESC for best performance

Les connectiques utilisées sur ce moteur sont des bullets 4mm.
Le lien constructeur: http://www.hpieurope.com/piw.php?lang=en&partNo=106768

LEOPARD:

Tout d'abord une série de moteur Léopard, les 3650 en 2930Kv et 3900Kv, les autres Kv seront moins adaptés.


Les connectiques utilisées sur ce moteur sont des bullets 4mm.
Le lien constructeur: http://www.leopardhobby.com/product/product_veiws.asp?id=1257&functionID=01020203

CASTLE-NEU:

Le Castle/Neu 1410 1Y 3800kv, Castle Recommande de ne pas dépasser les 2S avec leur contrôleur Sidewinder SCT, pour le 3S et plus, il vaut mieux passer sur le Mamba Max Pro, Castle recommande aussi l'utilisation de leur ventilateur maison le CC Blower(CM36):


Les connectiques utilisées sur ce moteur sont des bullets 4mm.
Le lien constructeur: http://www.castlecreations.com/products/nc1410.html

voici les info concernant le moteur:











TEKIN

Tekin est réputé pour ses moteurs RC, et ils fabriquent des moteurs Avec capteurs et sans capteurs compatibles avec le Savage XS, les voici:

Sans Capteur:





SPECS: Length: 2.1" (52.5mm)
Diameter: 1.4" (35.7mm)
Shaft Dimensions: 0.5" x 0.125" (12.7mm x 3.1mm)


Donc ceux qui nous intérressent le plus sont les Redlines 632(Surtout en 3S), 537, et dans une moindre mesure le 448, qui pourrait par exemple trouver sa place dans un XS équipé de Lipo 2S et qui manquerait de Punch.

Avec Capteur:

Moteurs avec capteur, donc il faudra prendre un ESC Tekin, ça sera mieux pour le fonctionnement!





Donc ceux qui nous intérressent le plus sont les Redlines TT2250(Surtout en 3S), TT2251, TT2252, et dans une moindre mesure le TT2253, qui pourrait par exemple trouver sa place dans un XS équipé de Lipo 2S et qui manquerait de Punch.


EZRUN/XERUN/HOBBYWING:

Le eZRun 10T/SL-3650S 3900Kv, haut Kv, donc plutôt orienté usage 2S, et le 13T/SL-3650S 3000Kv, donc plutot orienté usage 3S:





3 Features

3.1 Same size as a traditional brushed 540 class motor, suitable for all 1/10 scale chassis.
3.2 Top quality materials:
Aluminum shell (case)
High quality magnets
Copper wires of high temperature endurance
High quality bearings
3.3 Dustproof design.
3.4 Large output power.

Les connectiques utilisées sur ce moteur sont des bullets 4mm.
Le lien constructeur: http://www.hobbywing.com/product_show.asp?id=257

Les contrôleurs:

HPI/Castle:

Le Flux VAPOR Pro


Cet ESC est compatible avec le castle Link, il est probablement d'origine Castle!
With the capacity to handle 2S and 3S LiPo power, the Flux VAPOR Pro electronic speed control can take anything you can possibly throw at it and keep coming back for more! The VAPOR Pro features an integrated cooling fan to keep it cool in tough conditions. The Flux VAPOR Pro ESC is reversible so you can back out of jams with ease. And for maximum adjustability it's fully programmable with our optional #100573 USB Programming Kit.

Les connectiques utilisées sur ce controleur sont des bullets 4mm.
Lien Constructeur: http://www.hpieurope.com/piw.php?lang=en&partNo=106767

FLUX Q-BASE BRUSHLESS ESC


The Flux Q-Base Brushless ESC is one-half of the Flux Brushless system that is fitted as standard in the Savage Flux 2350, forming an unstoppable power force for amazing off-road power!

With the ability to handle twin 2S LiPo batteries (that's 14.8 volts of LiPo power!) it can deal with anything the Alphastar 2350 motor can dish out! 4mm bullet connectors secure the motor wires for loss-free connection to the 13-gauge wires, and to connect to each battery pack we've attached real Deans connectors for zero power loss and total efficiency. We figured why re-invent the wheel and release our own connector when the best is already available?

Les connectiques utilisées sur ce controleur sont des bullets 4mm.
Le lien constructeur: http://www.hpiracing.com/products/en/104924/
Les photos de Dj' pour voir comment il se positionne sur le chassis du XS Flux:







HPI BLUR


Equipe les Savages 1/8, donc c'est très(trop puissant?) pour le XS, mais si on a ça de côté, ça rentre, et ça ne chauffera pas!


Specs:
•25.2V maximum with Flux Tork 2200Kv brushless motor
•16.8V maximum with Flux Tork 2650Kv brushless motor
•Sensorless technology eliminates additional sensor wiring and complexity
•Cells: 6s LiPo
•Continuous: 120A*
•Resistance: 0.0003 ohms per phase
•Brake: Proportional with adjustable curve
•Reversible: Yes - with lockout
•Low Voltage Cutoff: Programmable
•Size: 2.2" x 1.9" x 1.4"
•Weight w/wires: 121g (4.26 oz)
•Connector: 6.5mm bullet

Les connectiques utilisées sur ce controleur sont des bullets 6.5mm.
Le lien constructeur: http://www.hpiracing.com/products/en/100684/
Les photos de Dj' que je remercie encore! Il faudra couper les 4 poteaux de rétention du Flux Vapor Pro pour adapter cet ESC:







Castle:

Le Mamba Max Pro, fait parti des ESC compatible, même si la fixation sera peut être a retoucher.

Les caractéristiques:
Compatible 6S
L: 1.79” (45.5mm)
W: 1.44”(36.5mm)
H: 0.85” (21.5mm)
81g (2.8 oz)
Connection: 4mm bullet

Les connectiques utilisées sur ce controleur sont des bullets 4mm.
Lien Constructeur: http://www.castlecreations.com/products/mamba_max_pro.html
Le Qbase est en fait un Mamba Max Pro rebadgé par HPI, donc les photos (juste au dessus) pour le positionnement du Qbase sont aussi valable pour le Mamba Max Pro.

Le Mamba Monster


Spec:
Compatible 6S
120A en continue.
Size: 2.2" x 1.9" x 1.4"
Voltage du Bec: 5.5v fixed output
Connecteurs: 6.5mm bullet

Les connectiques utilisées sur ce controleur sont des bullets 6.5mm.
Le lien constructeur: http://www.castlecreations.com/products/mamba_monster.html
Le HPI BLUR est en fait un Mamba Monster rebadgé par HPI, donc les photos (juste au dessus) pour le positionnement du HPI BLUR sont aussi valable pour le Mamba Monster.

TEKIN:

Surtout pour les Moteurs TEKIN avec capteur, ces RS et RS PRO de chez Tekin peuvent être très utile, et restent un choix Fiable et pas trop cher:




EZRUN/XERUN/HOBBYWING:

Le Xerun 150A est clairement surdimensionné par rapport a la bête, mais 2 avantages:
Son prix(en moyenne 78€ livré)
Il rentre dans le XS!


1 Specification

1.1 Output: Continuous 150A, burst 950A.
1.2 Input: 6-18 cells NiMH/NiCd or 2-6S LiPo. (But 2S lipo or 6 cells NiMH is not recommended)
1.3 BEC: 5.75V/3A (Switch mode built-in BEC).
1.4 Resistance: 0.0002 Ohm.
1.5 Motor Supported: Sensorless and sensored brushless motors.
1.6 Suitable Motor: * Note #1
When working with 4 cells Lipo: KV<=3000
When working with 6 cells Lipo: KV<=2400
1.7 Suitable Car: 1/8 On-road/Buggy/Truggy/Monster competition.
1.8 Size: 58mm(L) * 46.5mm(W) * 35mm(H).
1.9 Weight: 105g (Without wires).
*Note #1: The above KV number is the value of a 4274 sized motor (Diameter=42mm, Length=74mm).

Les connectiques utilisées sur ce controleur sont des bullets 4mm.
Le lien constructeur: http://www.hobbywing.com/product_show.asp?id=238
Un lien sur brushlessmania ou se trouve une traduction en Français de la notice de ce controleur: http://brushlessmania.forumpro.fr/t4428-notice-du-xerun-150a-80a-en-francais

Mag'

Yop !

Pour l'ESC, tu as de la place pour le positionner si tu acceptes d'enlever et découper la "cage" plastique qui le retient (un collier serrant fera tout aussi bien l'affaire )

Pour le moteur, tu peux le remplacer par un modèle pour 1/10. Je ne pense pas que tu aies de problème pour le remplacer. Sur certains forums, ils remplacent le 4000 kV par le 3800 kV de chez Castle (qui utilise des matériaux de meilleur qualité et est plus efficace en terme de rendement (moins de chaleur dissipée et donc, consommation électrique en baisse), il y a une réponse sur RC Monster d'un gars de chez eux).

hello,

un bon compromis moteur est le Tekin Pro 4, moins de kv mais plus de patate. Pour l'esc ESC- Tekin RX8.

Yop!
Je suis heureux que mon post ai du succès! Merci les gars de vous y intéresser!
Pour le castle, je l'avais vu, et je pense effectivement que s'il est adaptable ce serai un bon choix couple à un xerun 80A par exemple!
Le combo tekin, je n'y avais pas pense, je vais regarder ça de plus près, mais je trouve leurs prix abusifs en général....
Sinon, je suis en train de fouiller la base Leopard pour 1/10, il y a pas mal de choix aussi!
Par contre une chose est sûre, ça ne sera pas une solution économique, le combo d'origine est trouvable pour pas trop cher sur le net, changer le combo coûte donc des sioux!
Mag'

Pour le tekin je pensais au (150 dollars)
@+

Yop!
Tu as un lien pour le combo a 150$?
Mag'

Edit: Sinon, j'ai vu ce moteur aussi:
http://www.ebay.com/itm/Castle-Creations-1-10-1415-Series-2400kV-Brushless-/130581802555?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item1e67482e3b

http://www.castlecreations.com/products/nc1415.html

Ou celui ci: http://cgi.ebay.fr/Leopard-3665-2680kv-BL-4-poles-RC-Motor-Boat-buggy-car-/220873261844?pt=FR_YO_Jeux_RadioComRobots_VehiculesRadiocommandes&hash=item336d128314

Je me demande s'il passe... ça serai pour lui coller du 3S, et le plus grand pignon dispo pour le XS, valable d'après vous?
Merki!
Mag'

peut etre ca mais pas trouvé d'autre donc ca ne doit exister ...

http://www.cafr.ebay.ca/itm/Tekin-Rx8-1-8-Brushless-ESC-Pro4-4-Pole-4x4-SC-3-300kv-Motor-Combo-NEW-/200671200781?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item2eb8ef860d

Yop!
Le Tekin, ça coute un bras, je me disais aussi a 150€ je change d'avis!
Mais non, 350$, ça pique!
un petit leopard, et xerun 150A pour assurer le coup, et je m'en sort pour 140€ le combo!
Mag'

quel leopard tu prends ?
pourquoi cette différence de prix t'as une idée ?

Yop!
Dès que j'ai la confirmation qu'il rentre, je prends ce moteur leopard: http://cgi.ebay.fr/Leopard-3665-2680kv-BL-4-poles-RC-Motor-Boat-buggy-car-/220873261844?pt=FR_YO_Jeux_RadioComRobots_VehiculesRadiocommandes&hash=item336d128314

Il fait 65mm de long, et le même diamètre que le moteur d'origine, donc ça devrait le faire, il faudra juste que je trouve le rapport de transmission adequate, et je pourrais rouler avec le meilleur rendement possible au niveau du moteur et de l'esc, je qui m'évitera toute surchauffe, et ce même en 3S.
Alors, pour quoi Tekin est aussi cher... c'est une très bonne question! Les moteur Léopard sont bon marché car ils ont de gros volumes, ils fabriquent aussi des moteurs pour pas mal de marques...
Mag'

avec ce modele t'auras moins de vitesse de pointe qu'avec celui en stock certainement ...
PS : en povenance de HK ?

Yop!
Tout dépends le pignon mis en place, car avec des moteurs a faible Kv comme ça, tu peux monter en pignon sans craindre la chauffe!
Oui, provenance HK! mais même les moteurs vendu aux USA, et France sont bien souvent produit en chine...
Mag'

il existe une formule de calcul à cet effet ? HPI préconise 2 type de pignon fou un de 60T et un de 56T
Pour le 60 T ils préconisent les pignons de 24 26 28 & 30T
Pour le 56 T ils préconisent les pignons de 28 30 32 & 34T
Moins le pignon a dents et plus j'aurai de patate mais moins de vitesse de pointe

Toutefois quelle est la règle ? Tu vas changer aussi ton pignon fou ?

La "règle" HPI ne vaut que pour le moteur d'origine, mais ça te donne en gros les effets du rapport de transmission, mon KV étant moins élévé, il est tout a fait possible que mon rapport ideal soit du 34/60, ou 34/56, mais mon moteur auras dans tous les cas plus de couple, donc pourra emmener un rapport plus défavorable que le 4000Kv que je trouve inadapté.

Citation :

Moins le pignon a dents et plus j'aurai de patate mais moins de vitesse de pointe

Disons que plus le pignon est grand, plus il y a de vitesse de pointe, la patate en BL tu l'as toujours!
Mag'

.

Yop!
On va recentrer les débats!
Il devient difficile le babou!
J'éditerai la première avec les propositions et essais des diffèrent membres, ça donnera une bonne idée des combos de remplacements en cas de casse, ou simplement comme moi de mise en place d'un autre combo que celui d'origine.
En 3S, le moteur d'origine prends quand même 3S(12,6v)x4000Kv=50400tr/min, ce qui est clairement beaucoup pour ce type d'usage!
Il faut viser les 40000tr/min pour être dans la plage "confortable" du moteur que ce soit en terme de température, et de limite des organes comme les roulements qui prennent très chères a cette vitesse!
Donc un KV de l'ordre de 3000 est bien plus adapté au 3S, d'ou mes recherches!
Mag'

.

sorry !

Hopla !

Pour information, le 4000 kV d'origine est un 1410 de chez Castle. Et sur leur site, on trouve les côtes : elles peuvent servir de référence pour valider un moteur compatible

Page avec le PDF : http://www.castlecreations.com/products/nc1410.html

Et pour les plus flemmards, voici les images issues du PDF

Yop,
je vais reprendre les Images en première page pour qu'elles soient visible le plus longtemps possible, merci!
Je fais appel aux possesseurs de XS pour quelques côtes!
comme l'espace disponible pour la longueur max du moteur?
Le pignon maximum que l'on peut mettre sur le XS?
La couronne max?
Merci!!
Mag'

Salut,

le Vektor 4000kv du XS Flux fait 36mm de diamètre et 56mm de long
et vous pouvez voir par vous même, on ne peut pas trop mettre de moteur + gros, car il faut laisser un minimum de jeu pour le montage.



Pour le support contro d'origine, on peut y mettre un contro de 50x38mm et 30mm de haut.
Comme a dis Tranber, on peut adapter, on coupe, une petite mousse, on pose à la place et on fixe avec un rilsan.
Il y a 46mm d'espace entre les TVP.



L'allonge est biensûr à prendre en compte pour savoir quel régime max on doit avoir, donc combien de kv sous quelle tension

Point de départ, un 4000kv sous 2 ou 3S, un rapport d'origine à 9,423 que l'on peut modifier de 11,779 (24x60) pour le + court à 7,76 (34x56) pour le + long.

Yop!
Donc au vu de ces données, Longueur max du moteur env 56mm, et dimensions pour l'esc, sachant que le but est d'avoir une tension de 3S pour avoir le meilleur rendement possible, j'ai trouvé ce moteur dans la gamme Léopard 3650 2930Kv:

Il respecte les critères de longueur (50mm), de Kv (moins de 3000Kv) pour avoir un nombre de tour/min inférieur a 40000tr/min sous une tension de 3S(12,6v).
A noter que l'axe moteur d'origine n'est pas en 5mm, mais en 3.17mm, donc le moteur Leopard est bien compatible en tout point, j'en ai commandé un, je vous dirais si je me suis trompé!
Je vais tenté de chercher les moteurs compatibles avec le savage XS, surtout n'hésitez pas a faire vivre ce post avec les informations sur des moteurs non présent ici!
J'éditerais la première page au fur et a mesure.
Mag'

Salut!
Mise a jour de la première!
J'espère que ça vous plaira!
Mag'

Salut !

2-3 petites remarques :

- le QBase et le Mamba Max Pro sont identiques. La seule différence provient du fait que les fils d'alimentation sont soudées sur des "plots" sur le QBase alors que sur le MMP, c'est directement sur le PCB.
- eZrun 12T : c'est un 380 dans une cage de 540 et 2 pôles. J'ai eu la version 13T en drift. A mon avis, pour le Savage XS, il ne sera vraiment pas intéressant.
- tous les moteurs 1/10 "voitures" en 540 peuvent se monter (ça me fait penser que j'ai un Novak 9000 kV dans un coin )

Salut!
Oui, je sais pour le qbase et le MMP, mais tout le monde ne le sais pas, alors je préfère les mettre tous les deux.
Pour l'ezrun, il est compatible, mais risque de chauffer un Max, je vais le retirer.
De la à dire que tout moteur de 1/10 passe, c'est clairement faux, entre la longueur qui est limite, l'arbre moteur qui est en 3,17, et les Kv dans la bonne plage, il n'y a pas tant de moteurs compatible que ça...
Ton Novak par exemple, je ne connais pas ses dimensions, mais une chose est sûre, pour ne pas qu'il burne rapidement sur le XS, il va falloir l'alimente en 1S! Car il ne supportera pas longtemps de tourner à 73800tr/min(en 2S! Plus de 100000tr/min en 3S)même en drift, c'est beaucoup, donc la c'est sa mort assurée!
Donc voilà pourquoi j'ai fait ce post pas si inutile que ça...
Mag'