Salut,

Bon ba c'est partie, suite au décès d'un K4.6 sur ma première expérience en 8 roues , et à la vue des 8 roues Flux de Dj' , je saute le pas

Donc depuis à peu prés 1 mois que la décision est prise, et surtout suite à l'achat d'un stock de pièce assez conséquent début juillet:



qui ma permis de tâter du flux en 2x2S (mais euh par contre on m'avais pas dit que c'était aussi fragile les triangle de savages.... )

Bref, vue les perfs du truc , et la simplicité de fonctionnement , le constat est là....

Le pourquoi du comment du devenir de l'utilisation de ce futur 8 roues, j'imagine la chose suivante :

- 8 roues motrices et surtout directrices ,
- Pas besoin spécialement d'aller vite ,
- de la "souplesse" si je puis dire afin qu'il puisse monter aux arbres
- et de la lumière

Pour l'instant à ma disposition, j'ai les choses suivantes:

- un chassis de Nabucho Patoch Racing, monté en 8 roues motrices et 4 directrices, avec différentiels Bling Racing 43/13, calés aux petits oignons pour avoir le moins de jeu/frottement possible ,
- deux savage flux sans motorisation à vampiriser ,
- un moteur HPI FLUX d'origine, le gros avec les carrés de refroidissement dessus,
- un contrôleur HPI BLUR flux d'origine, tout neuf qui reviens de garantie,
- un contrôleur Manba Monster V3,
- une paire de batterie ORION LIPO 2S 4200mah
- les sujets du forum, et ceux des 8 roues de Dj' en particulier

Donc voilà pour le démarrage, mais bon, plein de questions me viennent à l'esprit:

- 1 ou 2 moteurs
- le rapport de boite vue l'utilisation prévu, je pensais partir avant une couronne de 52 dents, avec des pignons moteurs ayant 12 dents maximum
- La transmission existante du nabucho qui est nickel, besoin de la changer ou pas?

Enfin bref, ça cogite et c'est là que je vais avoir besoin de quelques explications , sachant que je suis plutôt dur d'oreille en général .....

Duff

Salut,

sacré stock
Ooooooh, la belle carro Kawa

Pour commencer, la boite, celle du Flux avec le pignon 18/23 en HD obligatoire
puis niveau couronne, la HPI de 52 dents ira très bien avec le slipper serré à fond
niveau pignon moteur, regardes chez Novak, tu peux descendre jusqu'à 9 dents en module 1 (diamètre axe moteur fait 5mm), sur eBay

YOP YOP

Djbobnico a écrit:

Salut,
sacré stock
Ooooooh, la belle carro Kawa

Yes, et trop bien fichu le bonhomme , ya moyen de faire des pures photos avec des bêtes de pauses

Djbobnico a écrit:

Pour commencer, la boite, celle du Flux avec le pignon 18/23 en HD obligatoire

- en attente des livraison

Djbobnico a écrit:

puis niveau couronne, la HPI de 52 dents ira très bien avec le slipper serré à fond

- ça c'est bon

Djbobnico a écrit:

niveau pignon moteur, regardes chez Novak, tu peux descendre jusqu'à 9 dents en module 1 (diamètre axe moteur fait 5mm), sur eBay

- là j'ai pris les 3 novak "Hardened" en 9/10 et 11 dents (j'aurais le choix pour tester...)
LA

Et du coup j'ai aussi pris un petit ventilateur de refroidissement qui se fixe sur le moteur ICI afin de le mettre sur le moteur Torx 2200Kv qui va servir de cobay pour motoriser le 8 roues

Niveau du chassis 8 roues, je conserve la transmission "d'origine" (je verrais bien ) comme dit plus haut, par contre je remplace les amortisseurs CEN par des Big Bore HPI pour avoir plus de débattement (les CEN sur le 6 roues )

Reste à attaquer le gros du taf, les modifs à la Dj' (merci pour tes posts , mais bon plus de photos serait le bienvenu je les ferais sur ce post )

Duff

Yop,



prévoir aussi un CCBEC pour alimenter tes 2 servos de direction

salut

Djbobnico a écrit:

Yop,

prévoir aussi un CCBEC pour alimenter tes 2 servos de direction

Merci du conseil, je vais me refaire une immersion dans ton tuto ça fait longtemps

Yop,
Chouette sujet!!!
Vais suivre l'évolution de près

Sacré stock de pièces en effet!!!
Perso je préfère la carro GT2 façon "camoufflage",
ça à l'air d'avoir un super rendu (si jamais tu t'en sépare un jour... )
mais aucune utilité pour ton projet

Bon courage pour le boulot à venir
j'ai hâte de voir la progression


Seb.

Salut

seb a écrit:

Yop,
Chouette sujet!!!
Vais suivre l'évolution de près
Sacré stock de pièces en effet!!!
Perso je préfère la carro GT2 façon "camoufflage",
ça à l'air d'avoir un super rendu (si jamais tu t'en sépare un jour... )
mais aucune utilité pour ton projet
Bon courage pour le boulot à venir
j'ai hâte de voir la progression
Seb.

Merci , pour la carro, c'en est une de flux peinte par le dessus en fait, vue de loin ça va mais faut pas la regarder de prêt

Sinon, j'ai relu en long en large et en travers le tuto pour le CCBEC , et je comprends pas pourquoi il m'en faut un en fait

Je compte faire de la manière suivante avec un récepteur Futaba R603FF, sur lequel sera branché:
- 2 servos de directions de 15kg minimum, de marque hitec et fonctionnant sous 6V, branchés sur le port 1 avec un câble Y,
- le contrôleur ESC branché sur le port 2, qui lui doit servir de source de courant de 6V pour le récepteur, en plus de contrôler l'accélération et le freinage du moteur,
- un ensemble de phares à leds fonctionnant sous 6V avec ensemble de branchement, comprenant 4 phares frontaux à 12 LEDS, branché sur le port 3, et 2 rampes de feu Stop à l'arrière, brachés sur le port 2, et qui s’allument au freinage....
- et le dernier, le ventilo qui vient se fixer sur le moteur, que je pense brancher sur le port de la batterie (en toute logique il doit y avoir du courant )

Également une grosse interrogation suite à la lecture du post Raphaps3, concernant l'alimentation du moteur
J'ai du passer à coté d'une truc, mais j'ai rien compris à cette histoire de courant de décharge, de 150A à pas dépasser, et de capacité de batteries
Enfin j'ai surtout compris que la paire de batteries 2S orion 4200mah 25C, risqué de se détériorer........

Enfin bref, c'est la fin de la semaine, dernier weekend avant les vacances
Bon week les gars,

Duff

Yop,

Pourquoi un CCBEC (ou U-bec), par ce que le controleur ne fournit pas assez de puissance (5,5v et 3A pour le MMM).
Pour tes tests tu peux alimenter ton récepteur façon thermique (accus pyramide) mais tu dois absolument déclipser le fil rouge qui vient du contro car en tant normal c'est l'alimentation qu'envoie le contro au récepteur, sinon double alim' (pour la mise en place d'un CCBEC idem), il ne faut pas alimenter ton récepteur avec 2 alim'

Pour le courant de décharge, il est dicté par la conso du moteur, sur un 8 roues çà va tirer un peu +, le Tork est un moteur 120A (en config' d'origine le Flux consomme moins de 100A), sur le 6 roues j'ai des pointes à 136A.
Tes batteries doivent être capablent de sortir cette conso (avec de la marge) et le contro capable de la gérer (sinon il fume ).
Pour calculer ce courant sur un lipo, il suffit de x la capacité avec le taux de décharge.
Exemple, tes batteries Orion: 4,2x25=105A, les vont souffrir (gonfler) si tu exploites les capacités du Sav'

salut,
ce projet est bon courage a toi
a voir de nuit après tout tes branchements
si j'ai bien compris, les 150a c'est la limite du controleur si tu lui en demande plus il fume ( dans ce cas c'est le moteur et ce que tu branche en plus a calculé )
avec des batteries 3s 5000mha 50c je compte 5 x50 =250A ( ou bien le nombre de cellules est a prendre en compte )avec deux comme celle la 2x250A=500A tu as une capacité suffisante pour fournir ce que demande le moteur et le reste

je sais pas pourquoi j'ai pas encore fais fumé le xs

c'est les joies du brushless j’arrête de réfléchir a ça jusqu’à demain

@+

Hi,

killbuteur a écrit:

a voir de nuit après tout tes branchements

killbuteur a écrit:

si j'ai bien compris, les 150a c'est la limite du controleur si tu lui en demande plus il fume ( dans ce cas c'est le moteur et ce que tu branche en plus a calculé )
avec des batteries 3s 5000mha 50c je compte 5 x50 =250A ( ou bien le nombre de cellules est a prendre en compte )avec deux comme celle la 2x250A=500A tu as une capacité suffisante pour fournir ce que demande le moteur et le reste
je sais pas pourquoi j'ai pas encore fais fumé le xs

- les courants des batteries branchées en séries ne s'additionnent pas, c'est les tensions qui s'additionnent.
pour additionner les courants il faut brancher les batteries en parallèle, et là c'est les tensions qui ne s'additionnent pas

- comme je l'ai dis juste au dessus, tout dépend de la consommation du moteur, elle dépend du poids du véhicule et de l'allonge (allonge = rapport de transmission + diamètre de roues).
+ le moteur devrat forcer + il consommera.
Après vous allez me dire, oui mais dans les voitures 1/1 ils mettent des boites 6 ou+ (rapport long) pour diminuer
la conso, exacte mais c'est fait pour du stabiliser et non pour exploiter pied au plancher (235km/h à 4000 tours avec la Laguna dCi 120ch bv6 sur circuit biensûr)

Les moteurs brushless que nous montons dans nos Savages font 120A max (possible + mais + lourd et il faut les utiliser à tension + élevées pour limiter le courant).
Le contro doit pouvoir gérer ce courant, le MMM fait 120A et le Xerun 150A, avec de préférence une marge. Ils sont capable de laisser passer des pointes de conso, sur mon MMM j'ai déjà enregistré 136A et pas de coupure de surchauffe pour l'instant.
Et pour fini les lipos, afin de ne pas les dégrader ils doivent fournir suffisament de courant (avec une marge), pour çà on prend la valeur max du contro (+ la marge) et on choisit nos lipos. Pour être tranquille et pour faire durer nos lipos, l'idéal est de partir sur 150A (+ la marge), sachant que les lipos fournissent un peu moins qu'ils prétendent A vous de voir selon vos marques préférées

Kill, pas de risque pour ton XS, sauf peut-être le 6 roues qui le fera consommer +, mais avec le rapport court çà passe

Duff, pour un poids lourd, 6S obligatoire (+ de tension = moins de courant et + de puissance + de vitesse) et des accus qui sortent du 150A en "continu" minimum....
Sur certain lipo on peut lire: 3S 5000mAh "45-90C" , le 1er chiffre c'est le taux de décharge en continu et le 2ème c'est le taux de décharge pendant quelques secondes lors de grosses accélérations (en burst), çà veut dire qui est capable de sortir 5x45=225A en continu et 5x90=450A pendant quelques secondes

Tu pourras utiliser tes 2S mais faudra pas pousser le "gros".

Avec les 3S 5800mAh 30C, j'ai tourné environ 1h15 à faire joujou sur les rochers

Salut,

Si la config se porte sur 2 moteur BL
Les conso des moteurs devraient être moindre?

Je suis ce projet avec grand plaisir.

Salut!

Merci

Avec toutes ses explications, j'y vois un peu plus clair DJ', surtout pour les LIPOS
J'ai enfin compris les tenants et les aboutissants des "V", des "mah" et des "C" de celles-ci
Et le fait d'avoir un minimum d'ampérages en "continu" pour encaisser la demande....

Par contre pour les histoires d'ampères niveau moteur et ESC, je suis pas sur d'avoir tout saisi :

- En fonction de l'appui sur la commande des gaz, et par l'intermédiaire de l'ESC, l'ordre de tourner est donné au moteur.
- plus la force, que rencontre le rotor du moteur pour tourner, est grande , plus le moteur demandera de A pour fonctionner , et plus il chauffera .....
d’où l'utilisation d'un rapport de transmission le plus petit possible pour diminuer la consommation de A du moteur
- donc l'ESC lui, risque de "cramer" si la demande en A du moteur et trop importante et trop longue

Désolé, mais c'est pas encore clair

Sinon, j'ai voulu attaquer la réalisation de la platine support moteur, et bien il va falloir que je m'en fasse une sur mesure si je ne veux pas "alléger" le chassis "Patoch-Racing"

Et donc depuis dimanche, je me dit que je risque de prendre autant de temps pour réaliser de ce projet, que pour la version thermique

Je vois déjà le premier stade si je veux rouler, un moteur et 4 roues directrices, avec accus de 6V pour le récepteur, car il va falloir que j'investisse dans un fer à souder et tout le nécessaire, si je veux coller un ou plusieurs CCBEC sur l'ESC

Mais bon, comme écrit juste avant, la première chose est de me lancer dans la réalisation d'une platine support moteur adapté au châssis, ou pas (et dans ce cas là découpe sans espoir de retour.... )
Et comme tu le précise gonzothi, quitte à réaliser une platine pouvant supporter un moteur, pourquoi ne pas la prévoir d’ors et déjà pour 2
(mais bon avant j'ai encore tout à apprendre sur l'utilisation d'un seul moteur BL )

Affaire à suivre donc.....

Duff

Yop,

soit tu mets un moteur 80A (Tork 2200kv) avec le contro MMM et un rapport super court (9x52) et là c'est bon niveau conso.
Soit tu mets un moteur + puissant, et donc un contro + puissant (150 voir 180-200A) avec un rapport + long (16x52) mais le combo coûtera une "blinde"
Ou alors le passer en twin 2200 (ou 2350), 2 contros avec un rapport 16x48, utilisation en 2x4S (un 4S par contro).
Je ne te conseille pas le 2x6S, d'après les retour de Paca, la transmission souffre déjà en twin 2350kv et 2x4S. Et puis faut les caser les 2x6S, je ne te parle pas niveau poids
Après ton rapport de transmission dépendra du nombre de KV du moteur que tu installeras, pour avoir une marge je te conseillerai en contro le Xerun 150A, avec lui tu pourras monter un rapport moins court qu'avec le MMM et donc avoir un peu + de vitesse.
Sur le Flux 662 XL (de 9kgs), en 6S avec un rapport de 16x52 j'ai des pointes à 136A avec le TORK 2200kv, le MMM et les roues Trencher en 170mm

RE

DJ' j'te kif

Djbobnico a écrit:

Yop,
soit tu mets un moteur 120A (Tork 2200kv) avec le contro MMM et un rapport super court (9x52) et là c'est bon niveau conso.

Il ne me manque plus que les pignons et des batteries, et j'aurais de quoi faire des tests, avec un pack d'accus 6V branché à la thermique (en attendant mon fer à souder pour mettre un ccbec )

Djbobnico a écrit:

Soit tu mets un moteur + puissant, et donc un contro + puissant (150 voir 180-200A) avec un rapport + long (16x52) mais le combo coûtera une "blinde"

J'ai regarder chez "castle" et "leopard" pour me renseigner sur les moteurs, idéalement avec ce genre d'engins lourd, pour avoir un truc qui bourrine, il faudrait au moins passer avec un moteur taille 1/5éme, mais comme tu l'écris, c'est pas donné , et puis il faut également passer avec des batteries plus grosses, minimum 2x4S....... et niveau transmission, tout passer en Flux

Djbobnico a écrit:

Ou alors le passer en twin 2200 (ou 2350), 2 contros avec un rapport 16x48, utilisation en 2x4S (un 4S par contro).
Je ne te conseille pas le 2x6S, d'après les retour de Paca, la transmission souffre déjà en twin 2350kv et 2x4S. Et puis faut les caser les 2x6S, je ne te parle pas niveau poids

Alors là, vue sous cet angle, je risque plutôt de m'orienter vers une version mono moteur, sinon vous risquez de ne plus me croiser

Djbobnico a écrit:

Après ton rapport de transmission dépendra du nombre de KV du moteur que tu installeras, pour avoir une marge je te conseillerai en contro le Xerun 150A, avec lui tu pourras monter un rapport moins court qu'avec le MMM et donc avoir un peu + de vitesse.

Solution la moins chère dans le cas ou j'en demande trop à la machine, et que je crame le MMM
Il va falloir que je me penche sur le sujet des contrôleurs et que je fasse des recherches.
J'ai déjà regardé du coté des moteurs, plus particulièrement chez "leopard", la série des 4092, avec une puissance annoncé de 4200W maxi (5,74 Chevaux ), par contre je n'ai pas encore compris toutes les nuances du aux différences de bobinages "Y" ou "D", tout en sachant que pour l'utilisation, en 2x3S, le choix s’orienterais vers ceux à bobinage de type "D", présentant un Kv plus élevé...
Le gros truc et que je n'ai pas compris les tenants et les aboutissants de l’indication de résistance, savoir si le choix doit se porter sur la résistance la plus faible ou pas.....

Djbobnico a écrit:

Sur le Flux 662 XL (de 9kgs), en 6S avec un rapport de 16x52 j'ai des pointes à 136A avec le TORK 2200kv, le MMM et les roues Trencher en 170mm

Dit donc il est lourd ton 6 roues , il va falloir que j'y aille molo pour ne pas tout cramer
Va falloir que je me penche sur le poids et que je pèse tout ça

En tout cas ça me donne de quoi réfléchir.....
Merci d'avoir éclairé ma misérable lanterne

Duff

Re,

Duff a écrit:

Djbobnico a écrit:

Sur le Flux 662 XL (de 9kgs), en 6S avec un rapport de 16x52 j'ai des pointes à 136A avec le TORK 2200kv, le MMM et les roues Trencher en 170mm

Dit donc il est lourd ton 6 roues , il va falloir que j'y aille molo pour ne pas tout cramer
Va falloir que je me penche sur le poids et que je pèse tout ça

pour le Flux Nabucho avec les 8 roues Goliath j'étais presque à 12kgs dont 4 kgs de roues

RE,

Djbobnico a écrit:

Re,

Duff a écrit:

Djbobnico a écrit:

Sur le Flux 662 XL (de 9kgs), en 6S avec un rapport de 16x52 j'ai des pointes à 136A avec le TORK 2200kv, le MMM et les roues Trencher en 170mm

Dit donc il est lourd ton 6 roues , il va falloir que j'y aille molo pour ne pas tout cramer
Va falloir que je me penche sur le poids et que je pèse tout ça

pour le Flux Nabucho avec les 8 roues Goliath j'étais presque à 12kgs dont 4 kgs de roues

Là je te rassure, je reste pour l'instant avec 8 GT2 sur jantes Warlock chromés, ça va déjà moins tirer sur le moteur

Duff

Yop,

une autre info, j'ai utilisé la plaque moteur HD que j'ai usiné, les poutres pour la fixer sur le chassis font partie intégrante de la plaque, pas comme celle d'origine sur laquelle les poutres sont fixées par des vis.
De plus elle + épaisse (10mm)


L'usinage en question qui permet de faire descendre la plaque dans le chassis sans toucher à celui-ci

Salut,

Excusez moi je remonte un peu le post.

Je suis content de voir que tu es au BL Duff Tu as de plus en plus de roue sur tes savage

J'aimerais bien le voir en action celui là.
Bonne continuation !

Salut Duff

Alors, ta transformation, ca en est où

Salut!!!

KiKiMaX a écrit:

Salut,
Excusez moi je remonte un peu le post.
Je suis content de voir que tu es au BL Duff Tu as de plus en plus de roue sur tes savage
J'aimerais bien le voir en action celui là.
Bonne continuation !

Ho toi faut vraiment qu'on se trouve un moment pour se croiser.....
Comme tu vois, toujours en évolution...

Yoyo2254 a écrit:

Salut Duff
Alors, ta transformation, ca en est où

Toujours à cogiter, j'ai tout de même reçu un CCBEC, mais j'attends maintenant un fer à souder et de la gaine thermo....
Pour la plaque support moteur, et pour faire suite au dernier message de Dj', j'ai commencé à en préparer une, mais je bloque sur la partie gauche du chassis qu'il faut découper, chose que je ne veux pas faire.....
Et puis pas beaucoup de temps en ce moment....

Enfin bref, vue comment c'est partie, il roulera pas avant le printemps

Duff

salut

    

Coucou!!!  
Là il y a du déterrage en règle......  

Ouais bon , ça fait un peu beaucoup trop longtemps que c'est en pose là  et c'est de manière général la tendance pour tous mes loisirs persos........ 
Pourtant, c'est pas l'envie qui me manque........  mais bon, j'ai d'autres priorités hautement plus importantes à m'occuper
En tout cas dès que je m'y remet, je met à jour mon post  

Un pti bonjour à tous au passage  

Duff

+1

sa manque de pas avoir de tes news

Patoch

+1 avec Patoch

D'ailleurs je te croise de temps en temps en famille sur la place du coeur battant, mais comme je bosse j'évite de venir te parler sinon je perds 2h de boulot

J'ai hâte de voir des news de tes savages en particulier celui-ci