Sujet: Juju's Tamiya Vintage: un Boomerang Dim 7 Oct 2012 - 18:46
Salut le forum,
Depuis 2 ou 3 mois, je restaure un vieux vintage de mon père: le Tamiya Boomerang
Le moteur est un Kyosho gold 24h du man, un moteur de collection hors-pair qui se trouve à pas moins de 50€ sur e-bay, et on en trouve aussi à plus de 100€...
Sauf que les charbons sont HS, du coup comme j'en ai pas trouvé de bonne taille j'en ai commandé des un peu trop grands que j'ai taillés. Maintenant ils sont nickels mais lee moteur ne fonctionne pas... Batterie chargée à fond, quand j'accélère, le pignon bouge un peu sans tourner, puis si je le fais tourner manuellement en même temps il se met à tourner tout doucement, et si j'arrête d'accélérer et que je recommence, le pignon ne bouge pas tant que je ne le fais pas tourner d'un cm.
J'imagine que la zone de frottement entre les charbons et le truc qu'ils font tourner est dégueulasse et que du coup il y a un mauvais contact. De toutes façons on peut le démonte,r va falloir que je regarde ça.
Parce que ce moteur, il y a quelques années, en 1999, mon père l'avait remis en route vite fait et il avait filmé (avec une vieille caméra, sur une bande ) et je dis POWAAA il arrache ce moteur, pas étonnant que j'aie dû changer le diff arrière complet
Donc je ne m'en suis aps encore occupé de ce moteur, et de toutes façons il en fallait un aussi pour un RC de mon frère donc j'avais commandé un HPI Saturn 20t, qui me paraissait pas trop mal, mais en fait il est pas super top.
Après, la transmission du boomerang étant 4x4, peut-être qu'il n'est pas trop adapté.
Donc, les caractéristiques techniques du boomerang:
transmission 4x4 contrôleur mécanique actionné par un servo moteur HPI Saturn 20t kid center maison
☞ Jai dû refaire tout le diff arrière, plein de pignons étaient morts. Mon père m'a dit que c'était à l'époque à cause du moteur Gold, il arrachait tout Il avait dû les changer 3 fois déjà à l'époque. Mais un mauvais jour la boutique près de chez lui a fermé, et comme y avait pas internet, qui disait boutique fermée disait plus de pièces détachées
☞ Le contrôleur fonctionnait très mal à cause de très mauvais contacts, car il était vraiment très sale et iles plaquettes de métal un peu rouillées. Et surtout il chauffait vraiment beaucoup, si je le touchais je me brûlait Je l'ai démonté et j'ai poncé avec l'espèce de brosse sur la Dremel, puis lavé à l'alcool à brûler, puis remontage avec un peu de graisse au lithium pour les diffs de Savage (ça marche super bien pour les pièces qui coulissent, ça favorise pas mal le contact) et maintenant, il marche super bien
☞Le dessous de la voiture était mal fait, car la batterie n'avait pas de cache par dessus, donc elle raclait par terre à chaque fois que le reste du châssis raclait aussi donc ça l'abîmait. Du coup, ma solution est la suivante...
☞Pour finir, le moteur Kyosho Gold ne fonctionnant pas, et comme une autre RC appartenant à mon frère avait également besoin d'un moteur j'ai commandé le HPI Saturn 20t que je trouve pas top sur le boomerang (en même temps il est peut-être pas adapté pour le 4x4). Il a pas mal de pêche quand la batterie est chargée à fond, mais je trouve qu'au final ma 4600 mA me fait que 20 minutes... Sur le RC de mon frère par exemple elle me fait 45 minutes, et sur le bateau n'en parlons pas, elle fait une heure et quart Mais là du coup 20 minutes ça consomme vraiment beaucoup. le 4x4 doit tirer plus aussi mais quand même.
Quand j'aurai un peu de temps, il va falloir que je m'occupe du moteur Gold. C'est une tuerie qui arrache tout, mais quand ça marche bien sûr. Je vais le démonter, l'examiner et faire mon possible pour qu'il y a un bon contact avec les charbons
Sujet: Re: Juju's Tamiya Vintage: un Boomerang Dim 7 Oct 2012 - 19:00
Salut, Pas mal la Vintage
J'avais récupéré un vieux moteur électrique qui avait les mêmes symptômes. Je l'ai laissé une nuit dans une boite que j'avais rempli de WD40. Un coup de sèche cheveu pour le sécher, et après il tournait comme neuf Mais si il est trop vieux il peut aussi s'être dé-magnétisé, et là ya plus grand chose à faire
Mais sinon un bon Mamba 2000KV et sa va être une fusée
Elle sert à quoi la résistance blanche à l'arrière
juju-du-27
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Sujet: Re: Juju's Tamiya Vintage: un Boomerang Dim 7 Oct 2012 - 19:55
Salut TS,
Il est loin d'être dé-magnétisé, ça c'est sûr, quand je le fais tourner à la main, ça fait de gros accoups, plus forts que sur le Saturn qui est neuf
Je ne le passerai pas en brushless ce vintage, ça perdrait tout son charme...
Après sur youtube on en trouve des qui ont été convertis, mais bon c'est à se demander comment fait la transmission pour tenir
Comment as-tu fait pour le bain de WD-40, pour remplir un pot T'as vidé la bombe dedans
Moi puisque je peux le démonter je vais voir si je peux pas plutôt "brosser" avec la Dremel comme j'ai fait pour le contrôleur, ou seulement laver au WD-40 sans pour autant le faire tremper dedans
La résistance blanche à l'arrière je sais pas à quoi elle sert, je remarque juste qu'elle chauffe pas mal au début du pack. et si je la débranche ça marche po. Peut-être qu'elle laisse passer trop peu de jus, si ça se trouve je pourrai avoir plus de puissance sans elle, mais ne sachant comment raccorder les fils sans elle, je ne prends pas le risque
Mais elle est là depuis toujours et je sais pas pourquoi. J'imagine qu'aujourd'hui elles sont inclues dans les contrôleurs électroniques.
EDIT: Je suis également en possession d'un châssis de Tamiya Wild one, qui a une sacré gueule aussi, mais en 4x2, qui est censé fonctionner avec exactement le même équipement électronique que sur le boomerang, donc peut-être qu'un jour je basculerai cet équipement dessus, j'en ferai peut-être une présentation aussi...
Sujet: Re: Juju's Tamiya Vintage: un Boomerang Lun 8 Oct 2012 - 19:50
Hello
Ce soir, des photos du fameux moteur Kyosho Gold
L'étiquette s'est effritée...
Le côté opposé à celui du pignon. Les charbons sont neufs, c'est ceux que j'avais commandés trop grands (car plus petit j'avais pas trouvé) que j'ai taillé
N'empêche qu'il faut encore que je trouve le temps de le démonter pour régler ce souci de contact
Il envoie tellement fort (vous comprendrez si il remarque un jour) que je veux tout faire pour le sauver
Voici une photo du moteur en question, où on voit une étiquette en bon état:
Il est super rare Je me souviens que mon père m'avait dit, qu'à un Noël il avait reçut un beau billet de 100 francs, et que lors d'un mondial du modélisme (hé oui ça existait déjà), il avait vu ce moteur sur un stand et qu'il en rêvait tellement qu'il avait "cassé" son beau billet dedans.
Sujet: Re: Juju's Tamiya Vintage: un Boomerang Lun 8 Oct 2012 - 20:54
Coucou, Oui tu remplis un petit flacon de WD40. Au pire tu refermes le flacon et tu remues le moteur dedans Sa devrait déjà le décoincer un peu.
Mais par contre ne passe surtout pas le collecteur du moteur avec une brosse ou un truc abrasif. C'est pour le coup que le moteur serait HS Cela créerait des irrégularité sur la surface et donc des micro étincelles Mais tu peux le nettoyer avec un produit par contre Genre Miror ou un truc du genre pour nettoyer le cuivre
Je comprend pas très bien les branchements à l'arrière du moteur par contre Mais change les fils, un court circuit est si vite arrivé
juju-du-27
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Sujet: Re: Juju's Tamiya Vintage: un Boomerang Mar 9 Oct 2012 - 7:00
Salut TS,
OK, heureusement que je l'ai pas encore démonté alors car j'étais bien parti pour le coup de la Dremel
Mais quand il marchait il faisait déjà des étincelles, pour le coup ça devait être à cause de la saleté.
Je vais donc commencer par changer les fils et on verra par la suite.
EDIT: je pense avoir trouvé: chaque fil est soudé à une languette sur le moteur, et d'un côté y a une rondelle, qui touche l'axe de la tige du moteur, et de l'autre côté, c'est un peu d'étain qui touche le même axe... Donc peut-être que c'est conducteur et peut-être que ça fait un court circuit
Sujet: Re: Juju's Tamiya Vintage: un Boomerang Mar 9 Oct 2012 - 7:18
Salut Juju
juju-du-27 a écrit:
La résistance blanche à l'arrière je sais pas à quoi elle sert, je remarque juste qu'elle chauffe pas mal au début du pack. et si je la débranche ça marche po. Peut-être qu'elle laisse passer trop peu de jus, si ça se trouve je pourrai avoir plus de puissance sans elle, mais ne sachant comment raccorder les fils sans elle, je ne prends pas le risque
Mais elle est là depuis toujours et je sais pas pourquoi. J'imagine qu'aujourd'hui elles sont inclues dans les contrôleurs électroniques.
C'est une résistance de freinage donc plus tu freines et plus elle chauffe attention, elle peut devenir très chaude
Regarde sur la vieille Kyosho de mon collègue en au à droite :
Elle est même protégé par une grille Aujourd'hui, les contrôleurs sont équipés de radiateur pour dissipé l'énergie restitué lors du freinage.
juju-du-27
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Sujet: Re: Juju's Tamiya Vintage: un Boomerang Mar 9 Oct 2012 - 20:45
Yop,
Ah Super renseignement, merci Aurel
Et les résistances du moteur Gold à votre avis elle servent à quoi
Je sais qu'elles ont beaucoup chauffé à l'époque, car sur l'une il y a des dépôts de gaine de fil marron...
Donc le moteur Gold, quelques news fraîches: de petites (petites) améliorations de sa santé.
J'ai démonté les supports de charbons, j'ai eu accès à la grosse tige qu'ils touchent en temps normal (décidément dès que je débute en quelque chose je n'ai aucun vocabulaire, vous vous rappelez mes début dans le Savage C'était pareil ). J'ai mouillé un chiffon d'alcool à brûler, je l'ai plié en 2 et j'ai appuyé le bout d'un tournevis plat afin de faire un bout "pointu" et plat et solide sur le chiffon imbibé. Ainsi, j'ai pu accéder à la grosse tige que les charbons touchent.
Je l'ai lavée comme ça, purée à la fin le chiffon était noir de chez noir.
Alors j'ai recommencé sur un autre endroit du chiffon, et ce au moins une dizaine de fois
À la fin ça brillait.
J'ai donc remonté le tout avec espoir, et là je branche la batterie, je branche le Gold sur le contrôleur à la place du Saturn, je le prends dans la main droite, j'allume le récepteur et l'émetteur, j'accélère sur la gâchette avec l'espoir de sursauter devant la vitesse de ses 23,000 tr/min en un clin d'oeil...
et ben nan.
Une petite amélioration tout de même avant, on devait faire tourner le pignon moteur manuellement pendant qu'on accélérait pour qu'il tourne tout seul quand on accélérait ; maintenant, on doit le faire seulement de temps en temps quand on s'arrête d'accélérer: ça veut dire que la moitié du temps, pas besoin de le faire tourner manuellement pour le lancer
J'ai éteint le récepteur pendant qu'il était à fond accéléré (puisque le contro est mécanique, il a pas bougé ) et j'ai calé le Gold. Je l'ai blindé de WD-40 au niveau des charbons, de la bobine et des roulements.
Une amélioration encore. Il tourne presque 2 fois plus vite.
Mais cette amélioration régresse si je ne remets pas de WD-40 dedans de temps en temps (sans qu'il s'arrête de tourner, bizarre).
J'arrête d'insister et je veux le prendre en main pour le débrancher du Tamiya Boomerang: purée il est super chaud
Et pendant qu'il tourne, j'entends comme un frottement venant de l'intérieur...
Mon hypothèse: Il y a un bout de fil de fer collé magnétiquement à l'intérieur sur la bobine et c'est ça qui fausse tout. Peut-être aussi qu'il est un peu beaucoup sale. Ça expliquerait pourquoi il chauffe, exactement comme pour le contrôleur avant que je ne lui fasse subir mon traitement.
Il faut que je voie si on peut pas carrément démonter la bobine. Si c'est pas possible, j'essayerai la méthode de TheSavageur: Bain de WD-40.
Après tout quand j'en mettais dedans y avait amélioration
Dans la description ils disent qu'il fait 175 watts en puissance, mais je n'ai vraiment aucune idée de celle du Gold...
Bref, quand je vois déjà la vitesse à laquelle le gold tournait il y a quelques années, et que je vois que ce n'est "que" 23000 tr/min comparé à ces 38500 sur le Orion...
Que connaissez vous en bons moteurs électriques non brushless pour mon boomerang
Sujet: Re: Juju's Tamiya Vintage: un Boomerang Mar 9 Oct 2012 - 21:35
Salut !
Démonte le cul du moteur avec les charbons. Conseil : mets un p'tit repère pour faciliter le remontage. Après, nettoie le collecteur et le bobinage avec une gomme bleu pour enlever les cochonneries sans les rayer (cf image dessous)
Puis passe un p'tit coup de mirror avec un coton tige.
Vérifie également les roulements de la cage. Et, s'ils sont abimés et que tu peux les démonter, remplace les.
Enfin, fais 2 packs avant de remonter le moteur pour roder les charbons (le 1er pack à faible vitesse, le 2ème augmente et fais des petites pointes vers la fin). Une fois qu'ils seront rodés, ils seront arrondis et feront un bon contact avec le collecteur.
Après, tu es bon pour re-démonter ton moteur et nettoyer le collecteur et les charbons
Les petites diodes au cul du moteur, ce sont les diodes pour l'anti parasitage. C'est que ça a tendance à faire des interférences ces bestioles là
juju-du-27
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Sujet: Re: Juju's Tamiya Vintage: un Boomerang Mer 10 Oct 2012 - 13:52
Hi Tranber,
Super, merci beaucoup des conseils
Quand tu dis gomme bleue, tu parles du côté bleu des gommes comme ça
Sujet: Re: Juju's Tamiya Vintage: un Boomerang Dim 14 Oct 2012 - 7:03
Salut Ju !
C'est exactement ça
juju-du-27
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Sujet: Re: Juju's Tamiya Vintage: un Boomerang Mer 31 Oct 2012 - 19:48
Salut,
Le moteur Gold n'a pas été nettoyé finalement, car quelques années plus tôt mon père l'avait mis sur un RC de mon frère, et je me souviens exactement comment il marchait (plutôt fort ) mais il y a peu j'ai monté le HPI Saturn 20t du boomerang dessus et il s'avère que ça marchait encore plus fort... Alors je vais pas me prendre la tête car de toutes façons je ne m'en servirai pas.
J'ai eu le temps de faire une vidéo plutôt sympa du Boomerang ces derniers jours (aaahhh les vacances... )
Sujet: Re: Juju's Tamiya Vintage: un Boomerang Mer 31 Oct 2012 - 20:59
Hello !
Il marche pas mal ! Et tu as le mérite d'oser utiliser un vintage ! Rien que ça, j'hésiterais à moins d'avoir 3 tonnes de pièces pour réparer
Sinon, fais attention : je trouve que ton fil d'accus dépasse beaucoup
juju-du-27
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Sujet: Re: Juju's Tamiya Vintage: un Boomerang Jeu 1 Nov 2012 - 8:13
Salut Tranber,
En fait, sur ce vintage, y a plein de trucs qui ne vont pas, tous les triangles étaient déjà fêlés, le diff arrière a été refait, le diff avant j'ai dû changer un pignon aussi, mais depuis ces réparations je roule avec comme ça, et je ne remarque aucune casse... Ou du moins, aucun aggravement de son état
Le seul truc c'est des fois le contrô à nettoyer, car avec la saleté et les mauvais contacts il chauffe beaucoup au point de dessouder les fils
Donc je le nettoie souvent et ainsi il ne chauffe pas.
Pour le fil, c'est parce que le fil de la batterie est super long, du coup j'ai mis un petit bout de fil de fer de grillage pour les tenir
Sujet: Re: Juju's Tamiya Vintage: un Boomerang Jeu 1 Nov 2012 - 10:05
salut juju
chouette vidéo faudra qu'on s fasse une petite course de vintage
les 4 roues motrice c est tous ce qu il manque au mien j trouve
pour le variateur mécanique c est la maladie, j en ai dessoudé a tour d accu des fils c est pour ca que j suis quand même passé au variateur Electronique
GICAB
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Sujet: Re: Juju's Tamiya Vintage: un Boomerang Jeu 1 Nov 2012 - 10:37
Salut
Hehehe marche super bien ton boomrang
Sur le mien il y a un gros radiateur dessus donc chauffe normal par contre le moteur charbon est vraiment hot
_________________ A+
juju-du-27
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Sujet: Re: Juju's Tamiya Vintage: un Boomerang Ven 2 Nov 2012 - 22:55
Salut les gars,
Jibi t'as aucune chance sur un terrain pas trop escarpé la vitesse de pionte est géniale
Pour le contro mécanique, il suffit de le nettoyer régulièrement, avec un chiffon imbibé de WD-40 et un petit coup de papier de verre afin que les saletés collées partent (héhé ça arrive souvent ça ) et si c'est fait suffisamment régulièrement, ça ne chauffe pas du tot, à peine tiède quand je mets le doigt dessus
Gicab j'ai pas de ventilo dessus, mais de toutes façons quand il chauffe le contro, il a de super mauvais contacts alors chauffe ou pas hauffe faut le nettoyer quand il est sale si on veut un bon contact