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 Cablage électronique ?

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MessageSujet: Cablage électronique ?   Cablage électronique ? Icon_minitimeMer 19 Aoû 2020 - 16:01

Bonjour,

Je me suis lancé dans la construction d'un bateau réalisé avec une imprimante 3D.
J'arrive au montage de l'électronique et du moteur, seulement, n'ayant jamais pratiqué de modélisme électrique, j'aurais quelques questions sur les branchements électriques :

J'ai 3 cellules de batterie que je vais brancher sur une carte de protection BSM 3S. Je vais ressortir de cette carte avec un "+" et un "-" qui serviront à l'alimentation et à la charge.

C'est après que je suis un peu perdu ! Surprised

- Je pense que les fils provenant de la carte BSM doivent se brancher sur mon ESC BLHeli ?
- La prise Futaba de l'ESC doit se brancher sur la commande des gaz du récepteur radio ?
- Faut-il une alimentation en plus pour le récepteur ? Si oui, il faut que je prenne le courant sur la prise Futaba de l'ESC ? Parce que si je l'alimente le récepteur à partir de la carte BSM, il va cramer !
- Il y a 3 fils qui sortent de l'ESC pour alimenter le moteur, mais ils ne sont pas repérés alors que le moteur à des fils bleu, noir et rouge. Comment faut-il les brancher ?

Mon moteur est un 2300Kv

Cablage électronique ? Img_1122

Merci de votre aide
A+++
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MessageSujet: Re: Cablage électronique ?   Cablage électronique ? Icon_minitimeMer 19 Aoû 2020 - 19:51

macandnews a écrit:


- Je pense que les fils provenant de la carte BSM doivent se brancher sur mon ESC BLHeli ?
- La prise Futaba de l'ESC doit se brancher sur la commande des gaz du récepteur radio ?
- Faut-il une alimentation en plus pour le récepteur ? Si oui, il faut que je prenne le courant sur la prise Futaba de l'ESC ? Parce que si je l'alimente le récepteur à partir de la carte BSM, il va cramer !
- Il y a 3 fils qui sortent de l'ESC pour alimenter le moteur, mais ils ne sont pas repérés alors que le moteur à des fils bleu, noir et rouge. Comment faut-il les brancher ?

Mon moteur est un 2300Kv


Salut,

- La prise Futaba se branche sur le récepteur, c'est elle qui commande les gaz.

- Il ne faut pas d'alimentation en plus pour alimenter ton récepteur, l'alimentation se fait par les lipos elles-mêmes.

- Les trois fils qui sortent de ton ESC servent à alimenter ton moteur, repère A, B, C, ne te préoccupe pas de l'ordre des phases à moins que ton moteur soit polarisé, à ce moment là il faudra respecter le chant tournant.

Si, à la mise sous tension, ton moteur ne tourne pas dans le bon sens, tu pourras inversé un des trois fils, celui que tu veux Wink

Ce qui me chagrine, c'est que pour un moteur de 2300Kv, il te faut au minimum un contro pouvant fournir un courant de 150A, et là s'est pas le cas !!!!

Ton moteur, qu'elle est sa tension d'alimentation nominal  Question

@+
Gos


Dernière édition par Gosraider le Jeu 20 Aoû 2020 - 19:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Cablage électronique ?   Cablage électronique ? Icon_minitimeMer 19 Aoû 2020 - 20:17

Gosraider a écrit:
macandnews a écrit:


- Je pense que les fils provenant de la carte BSM doivent se brancher sur mon ESC BLHeli ?
- La prise Futaba de l'ESC doit se brancher sur la commande des gaz du récepteur radio ?
- Faut-il une alimentation en plus pour le récepteur ? Si oui, il faut que je prenne le courant sur la prise Futaba de l'ESC ? Parce que si je l'alimente le récepteur à partir de la carte BSM, il va cramer !
- Il y a 3 fils qui sortent de l'ESC pour alimenter le moteur, mais ils ne sont pas repérés alors que le moteur à des fils bleu, noir et rouge. Comment faut-il les brancher ?

Mon moteur est un 2300Kv


Salut,

- La prise Futaba se branche sur le récepteur, c'est elle qui commande les gaz.

- Il ne faut pas d'alimentation en plus pour alimenter ton récepteur, l'alimentation se fait par les lipos elles-mêmes.

macandnews a écrit:
Je ne voulais pas dire une seconde batterie, mais un autre fil pour l'alimentation en plus de celui des gaz ou est-ce que ce dernier alimente en même temps le récepteur ?

- Les trois fils qui sortent de ton ESC servent à alimenter ton moteur, repère A, B, C, ne te préoccupe pas de l'ordre des phases à moins que ton moteur soit polarisé, à ce moment là il faudra respecter le chant tournant.

Si, à la mise sous tension, ton moteur ne tourne pas dans le bon sens, tu pourras inversé un des trois fils, celui que tu veux Wink

Ce qui me chagrine, c'est que pour un moteur de 2300Kv, il te faut au minimum un contro pouvant fournir un courant de 150A, et là s'est pas le cas !!!!

Ton moteur, qu'elle est sa tension d'alimentation nominal  Question [/quote]

macandnews a écrit:

Pour le moteur, c'est celui-ci en version 2300KV
C'est le moteur sélectionné par celui qui a conçu le bateau et il l'alimente avec 2 cellules.
D'après le site, il pourrait fonctionner avec des batteries 2S à 4S.

https://fr.aliexpress.com/item/32976562211.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.22406c37xydc0X


@+
Gos[/quote]

macandnews a écrit:

Merci, A+++   Wink
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MessageSujet: Re: Cablage électronique ?   Cablage électronique ? Icon_minitimeJeu 20 Aoû 2020 - 19:21

Salut,

Non, tu n'as pas besoin d'un autre fils pour alimenter ton récepteur, l'alim se fait comme cela :

1. lipo
2. contro
3. récepteur

Concernant ton ESC, as tu les spécifications techniques Question
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MessageSujet: Re: Cablage électronique ?   Cablage électronique ? Icon_minitimeVen 21 Aoû 2020 - 7:19

Gosraider a écrit:
Salut,

Non, tu n'as pas besoin d'un autre fils pour alimenter ton récepteur, l'alim se fait comme cela :

1. lipo
2. contro
3. récepteur

Concernant ton ESC, as tu les spécifications techniques Question

Salut,

Pour l'ESC, c'est également celui indiqué par celui qui a réalisé le bateau, sauf qu'il utilise 2 cellules de batteries alors que je voulais en mettre 3.
Après, si ce n'est pas bon, je peux rester avec 2 cellules ou acheter un ESC plus puissant.

Mon ESC est celui-ci :
https://fr.aliexpress.com/item/32367698741.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.3df76c37JCVpZQ

Pour l'alimentation, je dispose de ces cellules de batterie :
https://fr.aliexpress.com/item/4000465742173.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.5beb6c37CXYttO

Le bateau que je construis :
https://cults3d.com/fr/mod%C3%A8le-3d/jeu/rc-jet-boat-300

Merci, A+++   Wink
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MessageSujet: Re: Cablage électronique ?   Cablage électronique ? Icon_minitimeVen 21 Aoû 2020 - 10:38

Salut.

Je confirme il ne faut pas que tu alimente le récepteur par le BSM, en 3S il va probablement griller.

Ton ESC est équipé d'un BEC, donc ça veut dire qu'il est capable d'alimenter ton récepteur par intermédiaire de la prise Futaba, et oui il suffira de la brancher sur la prise des gaz, tous les + et les - sont câblés en parallèle sur le récepteur.

attention Attention: Ce BEC n'est pas très costaud (5V 1A). Avec seulement 1A, il aura peut être du mal à alimenter le servo qui va orienter la buse de la turbiner, c'est à vérifier Exclamation

Si c'est le cas ça rendra le montage plus compliqué (BEC externe, séparation du fil d'alimentation de l'ESC).


Les batteries sont des 3400 mAh 2C, ce qui veut dire qu'elle pourront donner un courant de décharge de 6,8 A.
Au delà tu risques de faire surchauffer les batteries, qui risquent de brûler Exclamation  attention

Ton ESC est 12A, par rapport aux batteries ça passe, il est à peu près à la moitié de sa capacité.

Pour ce qui est de la carte BSM je n'ai pas l'habitude de ce genre de matériel, avec une recherche rapide, d'après ce que j'en ai compris ça sert à charger les batteries, tout en veillant à leur bon équilibrage, et aussi à protéger les batteries contre une décharge excessive.

Ici sur un modèle de voiture on a affaire à des courants très élevés, généralement 120 / 150 A pour une 1/8, ce qui fait qu'on n'en monte pas.
Pour la charge on utilise un chargeur équilibreur qui fait le boulot pour l'équilibrage.

Bon il est estampillé 20 A donc il devrait convenir.

L'inconnue dans l'équation c'est ton moteur: 2300 kv ça ne nous donne pas quel est le courant max qu'il est sensé tirer.

Donc donne nous plus de caractéristiques sinon il subsistera un doute:  Est ce qu'il va trop tirer de courant donc
1 - Si plus de 6,8 A risquer de faire surchauffer / brûler tes batteries (C'est le maillon le plus faible)
2 - Si plus de 12 A risquer de griller ton ESC
3 - Si plus de 20 A risquer de griller ton BSM


achtung! Si c'est le moteur DYS BE1806 décrit dans la page qui parle qui parle du montage du bateau c'est pas bon pour les batteries : Il est donné pour 7,6 A max ce qui est au delà du courant de décharge max de tes batteries Exclamation
D'ailleurs il y a des indications contradictoires: Un coup on dit qu'il est 3S, un coup 4S  confused
Il y a même un tableau sur cette page qui donne des valeurs encore au delà de cette limite:
Citation :
Poussée:

210 grammes (5030 w/ 2S @ 4.4A)
375 grammes (5030 w/ 3S @ 8.0A)
485 grammes (6030 w/ 3S @ 11.0A)
Le dernier cas c'est une erreur de typo, c'est 4S Question Donc plus que les 7,6 A max annoncés Question
Qui qu'il en soit en 3S tu est en dehors des limites pour les batteries.

Ou bien te limiter à une utilisation en 2S, avec moins de 5 A ça devrait passer pour pour les batteries.

Sinon pour l'ESC et le BSM ça devrait aller vu que tu es en dessous des caractéristiques de ces derniers.

De plus c'est un moteur conçu pour des modèles volants, donc qui est sensé être refroidi par le flot d'air de l'hélice.
Enfermé dans une coque de bateau étanche il risque de surchauffer, donc risque de démagnétisation du rotor voire même d'avoir les bobinages du moteur qui grillent Exclamation


Sinon il a 3 fils donc c'est un brushless, et comme te l'a dit Gos' si tu le branche mal ce n'est pas très grave, il tournera simplement à l'envers, donc si c'est le cas permute 2 des fils et ça rentrera dans l'ordre Wink

A++
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MessageSujet: Re: Cablage électronique ?   Cablage électronique ? Icon_minitimeVen 21 Aoû 2020 - 12:22

Salut,

Merci pour toutes ces infos. Je n'ai jamais pratiqué le modélisme en électrique et je suis un peu perdu avec toutes ces choses que je n'ai pas en thermique. J'ai donc suivi à la lettre la liste de matériels indiquée par le concepteur du bateau.
Pour le moteur, il s'agit bien d'un DYS BE1806 dont voici les caractéristiques données par le vendeur.
D'après ce que je comprends, il peut fonctionner avec des batteries 2S à 4S et a une consommation max en continu de 7,6A et a besoin d'un ESC de 10A.

Citation :
Marca: DYS
Nombre d'artículo: be1806 sin escobillas moteur nègre médecine
Peso (g): 18g
Configu Ración: NP
Dimensiones del moteur (DIA. * LEN): ~23 × 18. 5mm
De células (Lipo): 2-4 s
KV: 2300
Intensidad Continua máx. : 7.6a
Potence continua máxima (W): 84.4 W

Recomendado ESC: 10A

Je pense que l'auteur à utilisé des cellules au lieu d'une batterie toute faite pour la répartition du poids dans le bateau.
En lisant différents articles, j'ai pensé qu'un BSM serait mieux pour gérer la charge / décharge des batteries.

Pour le servo de direction, je ne pense pas qu'il consomme beaucoup de courant, c'est un mini servo dont voici les caractéristiques :

https://fr.aliexpress.com/item/4000700090131.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.13e26c37BB0qjf

Citation :
Modèle: D1602
Dimensions: 16x8.2x14.5mm
Poids: 2g (sans fil inclus)
Tension de fonctionnement: 3.7 ~ 4.2V
Couple:
3.7V: 0.12 kg-cm
4.2V: 0.16 kg-cm
Vitesse:
3.7V: 0.07 sec / 60 °
4.2V: 0.06 sec / 60 °
Type de moteur: moteur sans noyau
Type de vitesse: engrenage en plastique
Jauge de fil: JST1.25mm;JST1.0mm;JR ou Futaba L = 110mm (brun-, rouge +, orange S) veuillez faire attention à distinguer avant de mettre sous tension!
Application: hélicoptère, aile fixe, intelligence industrielle, etc.

Donc, pour résumé : je dispose de 3 cellules de batterie, d'un ESC 12A, d'un BSM 2S 10A et d'un BSM 3S 20A.

Je peux donc alimenter mon bateau en 2S ou 3S.
Qu'est ce qui est mieux : 2S ou 3S avec le matériel dont je dispose en sachant que de toute façon, il ne va pas beaucoup servir, mais je ne voudrais pas tout cramer à la première sortie.

Merci,
A+++
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MessageSujet: Re: Cablage électronique ?   Cablage électronique ? Icon_minitimeVen 21 Aoû 2020 - 17:47

Yo,

Tu peux y aller pour du 3S Wink
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MessageSujet: Re: Cablage électronique ?   Cablage électronique ? Icon_minitimeVen 21 Aoû 2020 - 18:14

Gosraider a écrit:
Yo,

Tu peux y aller pour du 3S Wink

Super, merci. Smile
J'ai fini la peinture et j'ai commencé le montage mécanique et j'espère pouvoir le finir ce week-end.

A+++ Wink
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MessageSujet: Re: Cablage électronique ?   Cablage électronique ? Icon_minitimeVen 21 Aoû 2020 - 20:23

Et les photos alors affraid

bounce bounce bounce bounce
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MessageSujet: Re: Cablage électronique ?   Cablage électronique ? Icon_minitimeSam 22 Aoû 2020 - 0:30

Salut les gars.

Désolé Gos' mais il y a un problème, ça ne va pas avec les batteries que macandnews utilise  study

En 3S le moteur peut consommer jusqu'à 7,6 A, ça dépasse la capacité max des batteries qui est de 6,8 A
En 2S le moteur ne consommera que 4,4 A, là on est dans les capacités des batteries.

Donc avec ces batteries le 2S est préconisé.
En plus le moteur ne recevra pas trop d'énergie et risquera moins de surchauffer dans la coque du bateau.
Notez que le concepteur le fait tourner en 2S de toute façon. Ce qui peut expliquer que le moteur a tenu malgré un mauvais refroidissement.


Pour le servo ça a failli ne pas être ça, d'après les données que tu as reportées c'était 4,2 V max alors que là le BEC va donner 5 V.
Mais plus bas sur la page d'Ali express et sur d'autres sites il est spécifié que la tension de fonctionnement peut aller jusqu'à 5V.
Donc pour la tension ça devrait aller...
Pour l'intensité on ne sais pas, mais le couple fourni est tellement faible qu'on va supposer que ça va le faire vis à vis des capacités du BEC, il ne devrait pas consommer grand-chose.

A++
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MessageSujet: Re: Cablage électronique ?   Cablage électronique ? Icon_minitimeSam 22 Aoû 2020 - 6:54

katcha a écrit:
Salut les gars.

Désolé Gos' mais il y a un problème, ça ne va pas avec les batteries que macandnews utilise  study

En 3S le moteur peut consommer jusqu'à 7,6 A, ça dépasse la capacité max des batteries qui est de 6,8 A
En 2S le moteur ne consommera que 4,4 A, là on est dans les capacités des batteries.

Donc avec ces batteries le 2S est préconisé.
En plus le moteur ne recevra pas trop d'énergie et risquera moins de surchauffer dans la coque du bateau.
Notez que le concepteur le fait tourner en 2S de toute façon. Ce qui peut expliquer que le moteur a tenu malgré un mauvais refroidissement.


Pour le servo ça a failli ne pas être ça, d'après les données que tu as reportées c'était 4,2 V max alors que là le BEC va donner 5 V.
Mais plus bas sur la page d'Ali express et sur d'autres sites il est spécifié que la tension de fonctionnement peut aller jusqu'à 5V.
Donc pour la tension ça devrait aller...
Pour l'intensité on ne sais pas, mais le couple fourni est tellement faible qu'on va supposer que ça va le faire vis à vis des capacités du BEC, il ne devrait pas consommer grand-chose.

A++

Bonjour,

Comment arrives-tu a 6,8 A pour la puissance de mes batteries ?

Si c'est en additionnant la puissance de chaque cellule, j'ai bien 6,8A en utilisant 2 cellules (2S), mais ça voudrait dire que j'ai 10,2 A si je monte 3 cellules (3S) et non pas 6,8A.  confused

Après, s'il est préférable de le monter avec 2 cellules, ça me convient très bien et j'ajouterais juste ma carte BSM pour la gestion de la batterie.

Merci, A+++
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MessageSujet: Re: Cablage électronique ?   Cablage électronique ? Icon_minitimeSam 22 Aoû 2020 - 13:37

Yop

Bon quelques notions élémentaires d'assemblage électriques :

1) En parallèle
Tu additionnes les capacités et les intensités max que peuvent fournir les éléments.
Mais la tension reste la même : Celle d'un élément.

2) En série
Tu additionnes les tensions des éléments.
Mais la capacité et l'intensité reste la même : Celle d'un élément.

Dans le cas d'une batterie 2S, 3S, 4S... c'est un montage en série (D'où le 'S').
Ce qui veut dire que c'est le courant maximal d'UNE BATTERIE qui sera fourni, il ne s'additionne pas.
Le courant c'est ce qui traverse les éléments, ça forme une chaîne, ne pas confondre avec la tension qui est la "hauteur" d'où il viens.

Maintenant ce n'est pas pas parce que tu as une batterie d'une capacité monstrueuse que tu vas nécessairement avoir une intensité élevée.
Celle-ci dépend avant tout du consommateur (Ici le moteur) qui va demander un certain courant.

Et le courant, il dépend de la loi d'Ohm, on a I = U / R (I ampères, U volts, R ohms).
R c'est ton moteur, cette caractéristique est fixe *
Donc pour que I augmente, il faut augmenter U, c'est à dire la tension.

Donc prenons un moteur qui a une résistance de 1,5 ohm:
Sous 7,4 volts, on va avoir I = 7,4 / 1,5 = 4,9 A
Sous 11,1 volts, on va voir I = 11,1 / 1,5 = 7,4 A

C'est pourquoi pour avoir plus de puissance envoyée au moteur (Directement dépendante de l'intensité) on augmente la tension d'alimentation, donc le nombre de 'S' pour les batteries.
Mais on reste limité à la capacité d'un élément.


Maintenant comment je suis arrivé à 6,8 A pour les batteries:
Tes batteries sont données pour un courant de décharge constant maximum de 2C.
Ca veut dire que tu peux tirer de manière constante un courant égal à 2 fois la capacité de ta batterie.
Tes batteries sont des 3400 mA/h, dont 3,4 A.
Donc avec 2C ça fait 3,4 x 2 = 6,8 A.

Comme elles sont en série tu ne peux pas dépasser ce courant.
Ou uniquement sur des pointes très brèves, genre moins d'une seconde.

A titre d'exemple une batterie 5000 mAh / 40C pourra fournir 200 A Exclamation


En 3S le moteur, en mettant gâchette à fond, va essayer de tirer 7,6 A vu qu'il sera alimenté sous 11,1 V.
Les batteries ne vont pas pouvoir fournir ce courant de manière constante et vont donc se "coucher" et surchauffer.
De fait elles risquent de brûler, et au minimum elles vont vieillir rapidement.


Alors éventuellement tu peux envisager un montage en 3S, mais à condition de brider l'accélération pour être sûr de ne jamais être à fond et donc de ne pas atteindre le courant maximal.
Mettons 80 % à vue de pif à la louche Smile


J'espère que mes explications auront éclairé ta lanterne Wink

A++

* Oui je sais les puristes vont râler, un moteur c'est une charge selfique donc son impédance est aussi fonction de la fréquence du champ tournant donc de la vitesse de rotation et donc sa "résistance" n'est pas linéaire mais il fallait simplifier pour l'explication.
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MessageSujet: Re: Cablage électronique ?   Cablage électronique ? Icon_minitimeSam 22 Aoû 2020 - 16:12

Salut,

Merci pour cette leçon d'électricité, comme on dit, ce soir je me coucherais moins bête ! colgate

Cet après-midi, j'ai fait des essais avec les composants sur l'établi et une alimentation de laboratoire réglée de 7 à 10,2 v et tout semble tenir sans chauffer.

Mais comme tu me l'as expliqué, c'est les batteries le maillon faible de mon montage, donc c'est un peu normal que ça fonctionne avec une alimentation de laboratoire.

Par contre, j'ai l'impression que les vidéos que j'ai vues du bateau sont trompeuses parce qu'il a l'air d'avoir la pêche alors que le moteur à vide sur l'établi me semble bien mou sauf à 10 v ou c'est un peu mieux.

Bon, de toute façon, j'ai présenté les différents éléments dans le bateau et il n'y a pas beaucoup de place, c'est compliqué pour la répartition des masses et il faut faire attention que rien ne touche l'arrière du moteur qui tourne.

Je vais donc m'en tenir au montage d'origine et on verra bien ce que ça donne.

Merci pour votre aide, A+++ Wink

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MessageSujet: Re: Cablage électronique ?   Cablage électronique ? Icon_minitimeDim 23 Aoû 2020 - 10:32

Yo,

Magnifique Wink
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MessageSujet: Re: Cablage électronique ?   Cablage électronique ? Icon_minitimeDim 23 Aoû 2020 - 11:26

Gosraider a écrit:
Yo,

Magnifique Wink

Merci, j'espère qu'il ne va pas couler ! colgate
.... Et avancer un peu quand même parce qu'à voir tourner le moteur à vide, ça n'a pas l'air bien violent ! confused

A+++
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MessageSujet: Re: Cablage électronique ?   Cablage électronique ? Icon_minitimeDim 23 Aoû 2020 - 19:25

Bonsoir,

Bon j'ai fini le montage et mis le bateau à l'eau.  Smile
Déjà, il n'a pas coulé !   colgate

Il fonctionne assez bien, mais je suis un peu déçu par les performances !  Sad
A voir les vidéos, il avait l'air assez nerveux, alors que le mien est mou de chez mou et très lent !  Sad

Maintenant, les problèmes !  Sad
J'ai utilisé le bateau dans une piscine pendant 20 minutes environ en étant toujours à fond vu les très faibles performances !

Après, j'ai vérifié les différents composants et tout semblait OK. Le moteur était complétement froid ainsi que les batteries, seul l'ESC était tiède.

C'est à ce moment que je pense avoir fait une bêtise et cramé l'ESC !  Sad
Pour voir s'il était plus performant, je l'ai branché sur une batterie de mon drone Hubsan H501S qui est pourtant une 2S et le moteur ne tourne plus. J'ai essayé avec un autre moteur et il ne tourne pas non plus, donc ESC HS.  Sad
Bon j'ai un autre ESC de rechange, mais je ferais peut-être mieux de prendre un 30A au lieu de mon 12A ?  confused

Autre problème, le servo de direction, mais je m'en doutais quand j'ai vu la taille qu'il avait.
Le servo de direction AFRC-D1602 2g n'est pas assez puissant et a du mal à faire bouger le gouvernail alors qu'il bouge facilement à la main.

Connaissez-vous un servo équivalent au AFRC-D1602 2g qui aurait exactement la même taille, mais une force d'environ 1 kg sous 4,5v.

Cablage électronique ? Servo_10

Merci, A+++   Wink
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MessageSujet: Re: Cablage électronique ?   Cablage électronique ? Icon_minitimeLun 24 Aoû 2020 - 0:20

Yop

En principe avec ses 12 A (15 en pointe) l'ESC avait largement la capacité de piloter ton moteur.

Il se peut que tu l'ai branché à l'envers quand tu as fait un essai avec ton autre batterie, au vu des courants mis en jeu il n'y a quasiment aucun ESC qui est protégé contre les inversions de polarité, et là c'est fatal Exclamation

Pour le servo c'est ce dont j'avais peur, le modèle utilisé était vraiment peu costaud.
Sinon pour un servo de cette taille voilà ce que j'ai trouvé
- Chez Power HD le DSM-44 pourrait coller au niveau taille et couple
- Peut être le Spektrum A2020 ? Mais il est un peu plus haut et n'a que 0,86 kg de couple
- Le Hitec HS-40 a l'air de coller au niveau dimensions, mais il n'a que 0,6 - 0,75 kg de couple
- Les Futaba S3114, S3154 et S3156 sont plus épais, voir si ça passe (1,5 à 2 kg)
- Le Hyperion Atlas DS09 GMD est un poil plus grand, et un peu limite en couple (0,8 kg à 4,8 V)
- Les Savöx série SH sont plus grands
- Rien qui colle pour KO Propo, Tekin

Bon je vais arrêter là pour les servos, ça fait déjà 1 heure que je cherche, maintenant dodo Sleep

A++
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MessageSujet: Re: Cablage électronique ?   Cablage électronique ? Icon_minitimeLun 24 Aoû 2020 - 16:31

Salut,

Je ne vois vraiment pas ce qui c'est passé parce que j'ai utilisé les mêmes connecteurs pour faire mon branchement et j'ai juste débranché la batterie du bateau pour mettre celle du drone à la place sans rien toucher d'autre et le moteur n'est plus alimenté alors que l'ESC alimente toujours le récepteur! confused

Bon, ce n'est pas grave, j'en ai un de rechange en attendant de passer à plus puissant.

Merci pour tes recherches. Smile
Tu as été plus doué que moi parce que j'en ai trouvé qu'un ou deux et encore il faut voir si je peux agrandir le logement du servo sur le bateau.
J'ai l'impression que le gars qui a conçu le bateau à vraiment fait du lowcost, alors qu'il aurait pu prévoir un servo plus puissant sans problème au moment de la conception.

Je vais également lui demander si sa vidéo est en vitesse réelle parce que je suis très loin d'avoir les mêmes performances !! La différence de performance peut-elle venir de l'ESC ?

Merci, A+++
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MessageSujet: Re: Cablage électronique ?   Cablage électronique ? Icon_minitimeMer 26 Aoû 2020 - 0:16

Salut.

Ton récepteur est encore alimenté, ça veut dire que le BEC intégré à ton ESC est encore fonctionnel, tout n'est peut être pas perdu nous voyons

A tout hasard, ça vaudrait le coup de tenter une remise à zéro de l'ESC et un recalibrage par rapport à la radio radio.
Il s'est peut être déprogrammé et a pris des paramètres incorrects, c'est une chose qui peut arriver, surtout avec les ESC bas de gamme ou buggés.
Il est décrit dans le site de Ali Express comme étant programmable à la radio ou avec une carte de contrôle.

Hélas, pas de documentation disponible sur le site du fabricant ?
Donc a toi de voir si il a été fourni avec un manuel  study

Sinon oui, il n'est pas impossible qu'un mauvais ESC bride les performances, mais de là à ce que ce soit aussi catastrophique que ce que tu décrit, ça fait quand même beaucoup nous voyons

Question importante : As-tu calibré ton ESC en fonction de ta radio Question
Calibrer ça veut dire faire apprendre à ton ESC quelle sont les positions neutre et extrêmes de la voie de radio qui le pilote.
Ces valeurs changent d'un ensemble radio / récepteur à un autre, d'où cette fonction de calibrage.
Il n'est pas impossible que tu aie eu des performances faibles tout simplement parce que ton ESC, non calibré correctement, a considéré que ta commande des gaz n'était pas à fond Exclamation

C'est une des opérations de base à effectuer pour la mise en oeuvre d'un ESC.


Tout cela devrait être possible au vu des descriptions faites sur le site de Ali Express et le site Emax (J'ai mixé les deux) :
Citation :
...
Les paramètres de l'ESC peuvent être réglés par carte de programme ou émetteur, y compris les réglages par défaut.
...
La plage d'accélérateur peut être réglée pour être compatible avec différents récepteurs. Assurant une réponse souple, linéaire et précise.
...

A++
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MessageSujet: Re: Cablage électronique ?   Cablage électronique ? Icon_minitimeMer 26 Aoû 2020 - 18:58

Bonsoir,

Mon ESC est livré avec une simple feuille A4 en anglais en guise de manuel d'utilisation et de programmation.

Quelqu'un avait justement demandé à l'auteur du bateau s'il fallait programmer l'ESC avant de s'en servir et il avait répondu que ce n'était pas nécessaire, que ça devait fonctionner immédiatement.

Par contre, il se peut que j'ai déprogrammé mon ESC sans le vouloir parce que par moment, il émet des Beep sans arrêt dès que l'on touche à une commande de la radio.

Ayant repris le travail, je n'ai pas le temps de m'en occuper, mais je regarderais ce week-end si je peux sauver mon ESC et améliorer les performances de mon bateau avant de le changer.

J'ai également regardé ta liste servo, mais ça va être compliqué d'en mettre un autre parce que pour bien faire, il faudrait que je puisse gagner 4mm en largeur !! Sad

Merci, A+++
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MessageSujet: Re: Cablage électronique ?   Cablage électronique ? Icon_minitimeMer 26 Aoû 2020 - 23:08

Yop

macandnews a écrit:

Mon ESC est livré avec une simple feuille A4 en anglais en guise de manuel d'utilisation et de programmation.

La plupart du temps ça suffit Wink

macandnews a écrit:

Quelqu'un avait justement demandé à l'auteur du bateau s'il fallait programmer l'ESC avant de s'en servir et il avait répondu que ce n'était pas nécessaire, que ça devait fonctionner immédiatement.

Ca ça démontre un manque d'expérience du gars qui a conçu le bateau.
Pour te donner une idée calibrer un ESC pour la course de ta radio c'est aussi élémentaire que régler une tringlerie de commande et la course du servo des gaz sur un thermique Exclamation

macandnews a écrit:

Par contre, il se peut que j'ai déprogrammé mon ESC sans le vouloir...

C'est ce que j'ai sous-entendu. Un débranchement / rebranchement de l'alim au mauvais moment ça peut suffire selon le cas, l'ESC, etc...
Des ESC qui perdent leur programmation ce n'est pas la première fois que ça arrive.

macandnews a écrit:

...par moment, il émet des Beep sans arrêt dès que l'on touche à une commande de la radio.

Ca c'est intéressant, c'est probablement un code d'erreur qui indique que quelque chose ne va pas.
Peut être justement que ça correspond au fait que l'ESC ne comprend plus la position de ta manette des gaz.
Voir si la doc ne te donne pas une liste de bips avec leur signification.

macandnews a écrit:

J'ai également regardé ta liste servo, mais ça va être compliqué d'en mettre un autre parce que pour bien faire, il faudrait que je puisse gagner 4mm en largeur !!   Sad

Oui, le concepteur du bateau aurait dû prévoir de l'espace en plus pour des servos de provenance diverses.

EDIT
Pour reprogrammer ton ESC, je te recommande d'essayer de le faire avec la télécommande, en suivant la doc qui est fournie avec.

Mais il existe aussi le moyen de le faire avec des logiciels. Ce qui m'a mit la puce à l'oreille, c'est qu'il était écrit que ton ESC avait été programmé avec le "Firmware BLHeli".
J'ai donc fait quelques recherches sur "BLHeli".

Ce firmware (Ou logiciel) est spécifique au monde du drone.
Manifestement, en utilisant la carte de contrôle du drone ou une interface, on peut dialoguer avec l'ESC et reprogrammer certains de ses paramètres.

Il y a des softs téléchargeable, des tutos, qu'on peut trouver un peu partout sur le web.
Mais il faut y passer du temps, voilà pourquoi je te recommande de tâcher de le faire avec la télécommande.
Surtout pour ce qui concerne la calibration. C'est bien plus facile à faire avec la télécommande qu'avec le soft, et généralement les ESC te permettent de faire cette opération de base facilement.
Mais il peut y avoir quelques paramètres intéressants.

Pour te donner quelques points de départ:

Des tutos qui expliquent certains paramètres
TUTO 1
TUTO 2

Des articles qui parlent des interfaces
INTERFACE 1
INTERFACE 2

Bon ce n'est pas toujours très intuitif, surtout pour ce qui concerne l'interface où il y a un peu de tout, où certains ESC ne fonctionnent qu'avec certains adaptateurs USB ou un Arduino programmé pour cet usage.

Là on est dans le monde du drone assemblé à la carte, où les gars assemblent plusieurs composants entre eux comme les ESC, les cartes de contrôle, les modules GPS et autre et programment tout ça pour que ça fonctionne.
C'est pas très accessible au débutant.
Perso je ne vais pas creuser plus loin, ça me prendrais trop de temps Exclamation


Ce n'est pas comme les ESC spécialisés genre ceux des voitures ou des bateaux où là on te donne des boitiers de programmation dédiés et / ou des interface et logiciels spécifiques pour programmer les ESC avec un ordinateur.

A++
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MessageSujet: Re: Cablage électronique ?   Cablage électronique ? Icon_minitimeJeu 27 Aoû 2020 - 19:12

Bonsoir,

C'est vraiment sympa de faire toutes ces recherches pour m'aider. Smile

N'y connaissant rien en RC électrique, j'ai suivi bêtement le tuto après avoir été séduit par la vidéo de démonstration du bateau, mais j'aurais dû me renseigner sur les différents composants avant de me lancer dans sa réalisation.

J'ai jeté un œil à la doc et il y a bien différents réglages accessibles directement avec la radio. C'est une bonne chose parce que je n'ai pas ce qu'il faut pour programmer l'ESC avec un PC.

Ça n'a pas l'air trop compliqué, mais je passerais quand même un coup de Google translate parce que je suis un peu fâché avec l'anglais !

Cablage électronique ? Notice10

Il a également triché pour faire sa vidéo. Au lieu d'utiliser une batterie 2S comme décrit sur son site, il a utilisé 4 cellules en bridant les gaz au 2/3. D'après lui, ça ne doit pas beaucoup changer les performances, mais je n'y crois pas trop.
Quand j'ai fait mes essais avec mon alimentation de labo, à 10,2 V on voyait nettement la différence.

Encore merci, A+++
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MessageSujet: Re: Cablage électronique ?   Cablage électronique ? Icon_minitimeVen 28 Aoû 2020 - 23:00

Salut.

Pour info ce genre d'ESC pour modèle volant ne s'arme que si la commande des gaz est à zéro à la mise sous tension ou passe par zéro au préalable.
Je l'avais oublié mais lire la notice m'a remis ça en mémoire, j'ai eu un hélico qui faisait ça.

Donc vu qu'il est indiqué qu'il émet certains bips si la commande des gaz n'est pas à zéro et qu'il semble que c'est ce que tu as constaté, ça a l'air de confirmer mon hypothèse comme quoi il est déprogrammé / décalibré.

Tu as tout ce qu'il faut dans la notice pour essayer de le reprogrammer:
1) Faire la dernière procédure "Restore Factory settings" pour être sûr qu'il repart bien sur la config d'origine.
2) Exécuter la procédure "C2 Throttle range setting procedure" pour calibre ton ESC par rapport à ton ensemble radio / récepteur.

A++
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MessageSujet: Re: Cablage électronique ?   Cablage électronique ? Icon_minitimeSam 29 Aoû 2020 - 16:44

Bonjour,

Bonne nouvelle, je n'ai rien grillé, c'est juste l'ESC qui s'est déprogrammé !!

Je ne sais pas si c'est important pour le comportement que j'ai maintenant, mais j'utilise une radio à volant au lieu d'une radio standard.

Je n'ai pas tout compris dans la programmation de l'ESC, mais j'ai réussi à le faire fonctionner, sauf que...

On m'a toujours dit qu'il fallait allumer la radio en premier et le modèle réduit après et faire l'inverse pour l'arrêter. C'est ce que j'ai fait la première fois et ça fonctionnait très bien mis à part les performances médiocres.

Depuis que j'ai reprogrammé l'ESC, je suis obligé d'allumer la radio après le bateau et maintenir la gâchette des gaz à fond sur les freins sinon il accélère pratiquement plein gaz dès la mise sous tension !
Du coup, c'est nettement moins pratique à utiliser. Sad
Si j’allume la radio en premier, ça ne fonctionne pas ! confused
Par contre, les performances sont nettement meilleures ! Smile

Maintenant que j'ai vu comment ça fonctionne, je vais essayer d'en trouver un autre mieux conçu et avec des composants de meilleure qualité.
Même si j'arrive à installer un servo de direction plus puissant, il y a énormément de vibrations avec le moteur et le concepteur du bateau à ajuster les différentes pièces trop serré, il n'y a aucune marge de manœuvre !!

Merci de ton aide
A+++
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