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 [Dragula] 4x4x2 / 4x4x4 Savage XL

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Dragula
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MessageSujet: [Dragula] 4x4x2 / 4x4x4 Savage XL   Jeu 3 Juil 2014 - 20:59

L'histoire commence en mars 2009, l'idée de faire un proto brushless m'a traversé l'esprit. Au début cela devait être du low cost en récupérant un maximum de chose de mon X thermique, comme le châssis, plaque moteur, boite, etc...

Il y a eu beaucoup de modélisation pour essayer de trouver quelque chose de fiable et réalisable. Malheureusement je n'ai plus les photos des essais, et imageshack non plus  Neutral  J'ai retrouvé celle-ci :

Je me rappelle aussi avoir dessiné une version utilisant des cornières à 90° en alu pour supporter les accus.

A l'époque pas de lipo, c'était encore du NIMH  Laughing 
Mais c'était trop compliqué de réutiliser le châssis du X, trop de contraintes, et ça n'aurait pas été efficace ni fiable donc inutile Satisfait

Je ne sais plus pourquoi mais le projet a été mis de coté au début de l'été 2009 pour reprendre 1an plus tard

Conception du proto 4x4x4 :

Cette fois-ci je suis parti des 2 trains, et j'ai créé tout l'intérieur. Pour essayer de diminuer les wheeling, j'avais décidé de reprendre l’empattement du XL.

J'ai trouvé que la boite de vitesse prenait beaucoup de place, j'ai donc cherché à la remplacer par un différentiel centrale. Le problème de cette modification c'était le rapport de transmission, en effet en mettant un différentiel central de TT comme certain faisait à l'époque, l'engin tirait beaucoup trop long (encore plus pour moi qui suis équipé de différentiels AV et AR de CEN génésis qui tirent plus long que ceux du savage). Finalement j'ai trouvé mon bonheur chez CEN (encore Satisfait) avec le diff central du Matrix Arena (truggy) en 66T. Ça passe tout juste entre les TVP  Surprised 

Avec le gain de place, j'ai pu caser les accus dans le chassis.









La plaque violette à l'arrière a été redressé pour que les triangles soient à l'horizontale. (non visible sur la modélisation)

Petit essais dans un morceau de taule pour voir ce que ça donne :







comparaison avec un châssis de Savage X


Puis on commence à recevoir les pièces en Automne 2010 :

le support moteur réalisé sur une fraiseuse conventionnelle par le collègue d'un pote :


puis réception du châssis fraisé à la C.N. chez Optimodélisme (un mag près de chez moi) et montage :



Les cardans ont été fait sur mesures par Kaneda Racing. Imageshack m'a bouffé les photos, mais j'ai retrouvé celle-ci prise en cours d'usinage :




Et courant octobre 2010 il fait ses premiers tours de roues  picol/ en 4x4x2   siffle 





Mais lors de l'xtrem show de St Galmier en 2011 le châssis a plié   confused  Faut dire que j'y était allé un peu fort :oups:

Donc retour sur la planche à dessin, en même temps j'ai changer de moteur pour un plus long (léopard 4082 1600kv) donc j'ai du revoir les découpes pour laisser passer le moteur. On rajoute aussi de la matière un peu partout pour rigidifier l'ensemble.

En octobre 2011 Pro-savage organise l' "Opération châssis XL Pro-savage Flux & Thermique" et grâce à Babou j'ai pu profiter de cette occasion pour faire usiner un nouveau chassis

Et... Tada !



Châssis découpé au laser dans une plaque d'alu 2017 de 3mm 8) Et un support d'accus usiné dans du carbone Smile

Mon Monster BL depuis 2012 :  (en 4x4x4  winner )





Skid de protection fait maison dans une plaque de 2mm en alu 2017 :




Quelques photos en action:





Caractéristiques techniques :

Variateur: Ezrun 150A
Moteur: Leopard 4082 1600kv
Lipos: 2x 3s 3300mAh hyperion G3 et 2x 3s 3300mAh Turnigy nanotech
Servo: 2x Hitec 5955TG  26kg sous 6V  (alimentés par un pack de réception)
Radio: Futaba 3GR FS avec récepteur R603FF

Différentiel AV et AR de CEN Génésis 9T 26T (contre 29T pour les diff HPI)
Différentiel central bloqué de CEN Matrix Arena 66T
Cardans centraux usinés par Kaneda
Cardans de roue de Flux
Amortisseurs 1ière génération avec ressorts "triple rate"
Arm brace en carbone



Pfiouuu j'en ai surement oublié, mais voilà la présentation est faite  winner
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katcha
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MessageSujet: Re: [Dragula] 4x4x2 / 4x4x4 Savage XL   Jeu 3 Juil 2014 - 21:35

Salut.
Bravo, belle réalisation  applaudissement  love 

A ma connaissance tu est le seul qui a inséré les accus dans le bas du châssis de cette manière  nous voyons 

Il y a un truc qui m'intrigue: Tu dis que tu as bloqué le différentiel central, donc je me demande pourquoi tu en as mis un finalement Question
Ou bien tu l'as bloqué après coup, comme ta direction arrière ?

A+
Katcha


_________________
Si ça casse, je renforce...
Mon p'tit MT: Savage Flux 2200 plutôt stock mais bien bidouillé Wink
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Bender
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MessageSujet: Re: [Dragula] 4x4x2 / 4x4x4 Savage XL   Ven 4 Juil 2014 - 5:15

Salut ,


Que dire belle réalisation  applaudissement 
Katcha je pense qu'il la bloqué pour qu'il est la méme répartition de puissance au trains av et ar .
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ColdFox
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MessageSujet: Re: [Dragula] 4x4x2 / 4x4x4 Savage XL   Ven 4 Juil 2014 - 6:53

Lut,

Beau boulot Smile ça doit etre drôle de tourner sur place Razz


Cold'

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gonzothi
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MessageSujet: Re: [Dragula] 4x4x2 / 4x4x4 Savage XL   Ven 4 Juil 2014 - 7:23

Ola.
nickel ton outil.
avec les accus en bas,tu dois avoir un bon centre de gravité bien bas.
le diff central je note tes remarque,projet semblable dans mon cerveau.
a plus et bel outil que tu as là.
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Dragula
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MessageSujet: Re: [Dragula] 4x4x2 / 4x4x4 Savage XL   Ven 4 Juil 2014 - 15:24

Salut,

Merci tout le monde pour vos commentaires et remarques  Wink 

Alors je vais essayer de répondre aux questions:

Le diff central c'était au départ dans un soucis de fiabilisation. La boite sur le flux n'a pas de vitesse, pas de marche arrière ni de frein mécanique (bien qu'on pourrait le rajouter) Du coup, pourquoi m'encombrer de la boite et de sa cascade de pignon alors qu'un diff bloqué joue le même rôle ?  J'ai pensé qu'en virant la boite je gagnerai en fiabilité, pour le moment R.A.S Satisfait Et au final, j'ai aussi gagné de la place dans le châssis car le diff central est plus court que la boite.

Bender a répondu à la question du blocage du diff central, j'ai la puissance répartie sur les 2 trains et je peux faire des wheelings  yeahhh  Par contre, je suis curieux de savoir ce qu'il se passerait lors d'un freinage avec un diff ouvert  scratch c'est censé freiner des 4 roues non ?  j'ai pas testé  Embarassed 

Pour ce qui est du centre de gravité, à cause du diff central le moteur est plus haut que sur un flux. Les accus eux ne sont pas beaucoup plus bas, du coup ça doit être loin de l'origine.

L’inconvénient des accus à cet endroit, c'est que sous les accus il n'y a pas beaucoup de matière. La première version du châssis avait plié à ce niveau. Sur la nouvelle version il y en a un peu plus, mais ca n’empêche pas le châssis de plier si on réceptionne sur une pierre  No 

l'ancien :



le nouveau :


Je me suis donc bricolé un outil en bois pour redresser le tout  winner 


Sinon, j'ai remarqué aussi que ma machine n'aimait pas les réceptions sur le dos. La pièces en plastique d'où sortent les câbles du moteur a cassée. J'ai réussi à la réparer mais pour éviter que cela se reproduise j'ai bricolé ceci :


J'avais vu cette astuce quelque part sur le forum, et ça fonctionne bien  super
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TastyB
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MessageSujet: Re: [Dragula] 4x4x2 / 4x4x4 Savage XL   Ven 4 Juil 2014 - 15:43

Salut, Enfin la présentation tant méritée! C'est un montage impressionnant, du très bon travail. T'es carrément le précurseur du savage XS avec le positionnement de tes accus. Et ce support moteur-diff central est vraiment exceptionnel. J'ai pour projet de monter un flux cette année avec un diff central, par contre je ne suis pas au même niveau que toi, je me contenterai de mettre un support de chez alza sur un châssis d'origine.
Par contre t'es quand même limité niveau capacité d'accus, t'as combien de temps d'autonomie avec ça?

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Hervé_01
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MessageSujet: Re: [Dragula] 4x4x2 / 4x4x4 Savage XL   Ven 4 Juil 2014 - 15:54

Salut,

Belle réalisation  super 

Les renforts sont une idée de DJ mais pas sûr à 100%  nous voyons 
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ColdFox
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MessageSujet: Re: [Dragula] 4x4x2 / 4x4x4 Savage XL   Ven 4 Juil 2014 - 16:14

Yop,

T'aurais moyen de nous faire une petite video pour voir le comportement de la bête Question
Les barres c'est bien une idée de Dj' Wink

Cold'

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Dragula
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MessageSujet: Re: [Dragula] 4x4x2 / 4x4x4 Savage XL   Ven 4 Juil 2014 - 17:12

Merci tout le monde  Smile 

J'ai donc piqué l'idée à Dj' Embarassed 

Les supports Alza racing ont l'air sympa  super (le reste aussi d'ailleurs) Fait juste attention au rapport de transmission. Ils marquent qu'il faut utiliser un petit pignon moteur ou un moteur avec moins de Kv  Wink 

Côté accus c'est vrai que c'est un peu limite  Embarassed Je suis limité en hauteur par le moteur, par contre j'aurais pu faire le logement un peu plus long. Actuellement il fait la longueur d'un lipo 2s hardcase qu'on monte sur les 1/10, si je fais un châssis version 3, je le ferais plus long  Laughing 

Je tourne en 2x3s 3300mAh. Côté autonomie ça dépend beaucoup de l'utilisation mais je pense avoir autant d'autonomie que des 4s en 5000mAh. En tout cas, si peut estimer la puissance embarquée en faisait P=U*I on trouve à peu près la même chose.

Pour les vidéos, il y en a quelques unes ici http://www.pro-savage.fr/t10116-compte-rendu-les-sorties-dans-le-90-68-maj-17-05-14 mais rien d'extraordinaire et en plus je suis en 4x4x2.
Je vais voir pour refaire le montage en 4x4x4 (c'est rapide, 4vis pour le servo, inverser les biellettes et remettre un pack de réception pour soulager le contro) et demander gentiment à Zoid de filmer ma machine bounce 
Je ne peux pas vous donner de date, ça va dépendre de la météo et de la disponibilité de chacun  Embarassed 
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Babou
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MessageSujet: Re: [Dragula] 4x4x2 / 4x4x4 Savage XL   Ven 4 Juil 2014 - 18:59

'Soir,

Content de te lire et de le revoir Wink

Have fun  geek 

Bab'

_________________
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Hervé_01
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MessageSujet: Re: [Dragula] 4x4x2 / 4x4x4 Savage XL   Sam 5 Juil 2014 - 6:48

Babou a écrit:
'Soir,

Content de te lire et de le revoir Wink

Have fun  geek 

Bab'

Salut,

Eh dis c'est un pareil avec toi  blush 
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Zoid
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MessageSujet: Re: [Dragula] 4x4x2 / 4x4x4 Savage XL   Sam 5 Juil 2014 - 10:57

Yeah le Dragula Spécial  applaudissement 
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Dragula
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MessageSujet: Re: [Dragula] 4x4x2 / 4x4x4 Savage XL   Dim 6 Juil 2014 - 15:31

Salut Babou,

Je n'avais jamais vraiment quitté le forum, je passais de temps en temps en mode furtif histoire de me tenir informé des nouveautés, voir ce qu'il se passe, ...
En fait, depuis 2012 mon Savage n'a pas beaucoup roulé  blush C'est seulement depuis cette année qu'il sort vraiment du placard, depuis que Zoid et son cousin se sont mis au MT... enfin je ne suis plus tout seul  excelent
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MessageSujet: Re: [Dragula] 4x4x2 / 4x4x4 Savage XL   

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